《第一財經(jīng)日報》攝影記者/王曉東
2月4日,世界銀行行長(cháng)羅伯特·佐利克正式宣布,任命中國學(xué)者林毅夫為世界銀行高級副行長(cháng)兼首席經(jīng)濟學(xué)家。林毅夫成為第一位出任該職位的來(lái)自發(fā)展中國家的經(jīng)濟學(xué)家。
佐利克在當天的一份聲明中表示,林毅夫是首位來(lái)自發(fā)展中國家的首席經(jīng)濟學(xué)家,也是經(jīng)濟發(fā)展領(lǐng)域尤其是農業(yè)方面的專(zhuān)家,他的到職將會(huì )給世行帶來(lái)“一套獨特的技能和經(jīng)驗”。佐利克還表示,他期待在非洲發(fā)展、南南合作以及農產(chǎn)品和能源價(jià)格等諸多領(lǐng)域與林毅夫進(jìn)行密切合作。
世界銀行中國執行董事鄒加怡指出,世界銀行執行董事會(huì )批準對林毅夫的任命,說(shuō)明世行本身的變化和中國在世界經(jīng)濟地位的變化,反映出世界對中國改革開(kāi)放以來(lái)發(fā)展的認可,以及對中國發(fā)展理念、發(fā)展經(jīng)驗的認同。
鄒加怡同時(shí)認為,這一任命,從某種意義上來(lái)說(shuō),也體現出佐利克在世界銀行發(fā)展與管理上的全新思路。
林毅夫現為北京大學(xué)中國經(jīng)濟研究中心主任。2月5日,林毅夫在他北京大學(xué)的辦公室中,接受了包括《第一財經(jīng)日報》在內的媒體聯(lián)合訪(fǎng)問(wèn),這也是他在世界銀行職務(wù)任命正式公布后首次接受媒體采訪(fǎng)。
將梳理發(fā)展中國家發(fā)展和轉型的經(jīng)驗教訓
《第一財經(jīng)日報》:你在世界銀行的職位是高級副行長(cháng)兼首席經(jīng)濟學(xué)家,你將負責世界銀行的哪些工作,什么時(shí)間到任以及任期多久?
林毅夫:到世界銀行以后,我將負責世界銀行的理論和政策研究,資料收集、分析、項目評估、經(jīng)濟預測等領(lǐng)域,另外還將負責世界銀行的出版物,比如《世界發(fā)展報告》、《世界經(jīng)濟預測》等。
由于北京大學(xué)中國經(jīng)濟研究中心的課程安排,2008年春我的課程已經(jīng)安排出去,因此我將在2008年5月結束這里的課程之后到任世界銀行,并度過(guò)一個(gè)4年的任期。
聯(lián)合訪(fǎng)問(wèn):你是第一位發(fā)展中國家學(xué)者出任世界銀行首席經(jīng)濟學(xué)家,你的感想是什么?
林毅夫:對于這項任命我感到非常榮幸,原來(lái)也沒(méi)有預想到這項任命。過(guò)去世界銀行首席經(jīng)濟學(xué)家的職務(wù),都是由歐美發(fā)達國家的著(zhù)名經(jīng)濟學(xué)者出任。這次由我作為發(fā)展中國家的經(jīng)濟學(xué)者出任該職,是打破了世界銀行的傳統。
這樣一項打破傳統的任命,也代表著(zhù)世界銀行在新任行長(cháng)佐利克的領(lǐng)導下,對于世界銀行怎樣扮演在幫助發(fā)展中國家發(fā)展、解決發(fā)展中國家貧困問(wèn)題中的角色,有一些新的戰略思路。
我很榮幸,能夠在世界銀行進(jìn)行戰略性調整時(shí)到世界銀行工作,把我作為一個(gè)發(fā)展中國家學(xué)者的經(jīng)驗和思考帶到世界銀行。
聯(lián)合訪(fǎng)問(wèn):任職世界銀行之后,你將扮演怎樣的角色?
林毅夫:世界銀行是國際發(fā)展的機構,利用貸款項目幫助發(fā)展中國家做基礎設施建設、農村發(fā)展等。與一般的金融機構不一樣,世界銀行不只是提供資金,還帶來(lái)知識。
我作為世界銀行負責發(fā)展經(jīng)濟學(xué)、負責研究的經(jīng)濟學(xué)家,最主要的就是要在知識創(chuàng )造上作出成績(jì),對世界銀行要達到的減貧扶貧目標、改善發(fā)展中國家狀況,以及在貸款項目上作出貢獻,這是我要努力的方向。
尤其是作為一位從發(fā)展中國家來(lái)的首席經(jīng)濟學(xué)家,我將盡自己最大的努力,將發(fā)展中國家改革、轉型成功與失敗的經(jīng)驗做比較好的梳理,與世界銀行內部以及其他國家的經(jīng)濟學(xué)家進(jìn)行溝通。讓這些知識能夠結合世界銀行的貸款項目對發(fā)展中國家有所幫助,同時(shí)也讓其他發(fā)展中國家的經(jīng)驗給世行的發(fā)展經(jīng)濟學(xué)提供更多的經(jīng)驗支持。
推動(dòng)世行與中國的合作
《第一財經(jīng)日報》:2007年12月佐利克在訪(fǎng)問(wèn)中國時(shí)提出,世界銀行與中國的關(guān)系定位上,中國不再只是世界銀行的援助國,而是世界銀行的重要合作伙伴。你怎么看世界銀行與中國的關(guān)系,世界銀行今后會(huì )在哪些領(lǐng)域尋求與中國的合作?
林毅夫:在改革開(kāi)放初期,中國一方面資金相對短缺,另一方面在向市場(chǎng)經(jīng)濟過(guò)渡的過(guò)程中,對市場(chǎng)經(jīng)濟運行的了解也相對有限,因此早期世界銀行在資金和知識上對中國提供幫助。
經(jīng)過(guò)中國自身的努力,加上包括世行在內的一些援助,改革開(kāi)放30年以來(lái)中國經(jīng)濟成功轉型,收入水平大幅提高。從資金的角度來(lái)說(shuō),中國目前資金已經(jīng)相當充裕,從某種角度上來(lái)講中國擁有了可以給世界上其他發(fā)展中國家提供援助的條件。在知識和經(jīng)驗上,中國發(fā)展和轉型的經(jīng)驗也值得其他發(fā)展中國家參考。
因此,中國目前到了一個(gè)階段,就是一方面需要國際上的幫助,一方面也對國際提供幫助,而這正和世界銀行的職能相符合,因此中國將會(huì )成為世界銀行重要的合作伙伴。
除此之外,世界銀行要實(shí)現的很多目標、要解決的問(wèn)題,也需要中國的努力。比如,世界銀行要解決的貧困問(wèn)題。中國在減貧問(wèn)題上作出了突出成績(jì),貧困人口減少了2億多,但仍然有2000多萬(wàn)貧困人口,尤其是如果把貧困人口的每天標準從1美元提高到2美元的話(huà),中國的貧困人口數量會(huì )有上升,因此在減貧問(wèn)題上,世界銀行還需要中國的努力,中國在這方面的成功也將是對世界的一個(gè)很大貢獻。
另外,在環(huán)境等問(wèn)題也需要中國的積極參與。
《第一財經(jīng)日報》:佐利克在宣布任命時(shí),提到你所具有的兩點(diǎn)優(yōu)勢,一是有助于世界銀行與中國的合作,一是你在農村發(fā)展領(lǐng)域的經(jīng)驗豐富,可帶給世界銀行這方面的知識。你可否簡(jiǎn)單總結一下在農村發(fā)展領(lǐng)域的探索。
林毅夫:世界上大部分貧困人口都在農村,而且是以農業(yè)為生。農業(yè)經(jīng)濟在農民、生產(chǎn)等領(lǐng)域的限制條件是什么,機遇是什么,在理論上我有較好的把握。留學(xué)歸國以后,我最早研究的領(lǐng)域就是中國的農村問(wèn)題,中國農村過(guò)去30年發(fā)生了重大的變化。在理論的準備和經(jīng)驗的積累上,我對一般農村面臨的機遇和挑戰是了解的,當然把這種了解變成其他國家的經(jīng)驗,必須結合各國的情況,設計好的項目和政策。
因此,我希望在世行期間,能夠對其他發(fā)展中國家,包括非洲、南亞、拉美等的農村狀況做更多了解,與當地的政府和經(jīng)濟學(xué)家溝通,對這些地區的農村發(fā)展提供幫助。
中國最值得推廣的是“務(wù)實(shí)主義”
《第一財經(jīng)日報》:關(guān)于中國經(jīng)驗輸出,你可否再總結一下中國發(fā)展經(jīng)驗?
林毅夫:我認為并不是中國經(jīng)驗的“輸出”,而是一個(gè)交流、相互學(xué)習的過(guò)程。每個(gè)國家都有自己的國情,別國的發(fā)展經(jīng)驗有些原則性的東西可能對自身發(fā)展思路有幫助,但還是要根據自己的國情來(lái)做。
就中國經(jīng)驗來(lái)講,中國最值得推廣和借鑒的就是“務(wù)實(shí)主義”,也就是“摸著(zhù)石頭過(guò)河”。中國通過(guò)一種漸進(jìn)的改革,逐步建立起一個(gè)完善的、現代的市場(chǎng)經(jīng)濟。轉型經(jīng)濟體的目標是明確的,就是建立完善的市場(chǎng)經(jīng)濟,怎樣過(guò)渡到目標,中國的漸進(jìn)式改革是重要的經(jīng)驗。
漸進(jìn)式的前進(jìn)需要看清楚現實(shí)條件,把握好機遇,需要包括政府在內的社會(huì )各個(gè)層面克服困難,找到有效的措施解決問(wèn)題。向前推進(jìn)之后,又出現新的問(wèn)題,就再根據當時(shí)的條件提出新的解決方案,一步一步邁向成功的彼岸。這是一種非常務(wù)實(shí)、實(shí)事求是的發(fā)展方式。對其他發(fā)展中國家的發(fā)展和轉型具有重要意義。
中國的發(fā)展經(jīng)驗是值得世界參考的,國際上已經(jīng)有越來(lái)越多的學(xué)者認識到這一點(diǎn)。
另外,我想強調的是,任何國家問(wèn)題的解決都要靠政府和人民的努力,其他機構其他國家所能提供的幫助不能越俎代庖,世界銀行也不能代替他們進(jìn)行決策。
《第一財經(jīng)日報》:2008年是中國改革開(kāi)放30年,你認為中國今后的改革發(fā)展之路還有哪些問(wèn)題需要解決?
林毅夫:中國是轉型中的經(jīng)濟體,在過(guò)去的30年中,中國經(jīng)濟實(shí)現了年均9.7%的高速增長(cháng)。中國的國際化、全球化的程度在提高,并成為發(fā)展中經(jīng)濟體里最為開(kāi)放的經(jīng)濟體。
中國要往建立完全的市場(chǎng)經(jīng)濟體制發(fā)展,目前存在的問(wèn)題是明顯的。在未來(lái),中國需要解決好收入分配差距問(wèn)題,城鄉差距、社會(huì )發(fā)展、環(huán)境問(wèn)題、國際國內收支不平衡等也需要解決。
次貸危機惡化程度仍未達成共識
《第一財經(jīng)日報》:美國次貸危機引發(fā)的全球金融市場(chǎng)聯(lián)動(dòng)式暴跌,一些人士因此提出要加強全球金融監管。在1月底召開(kāi)的達沃斯論壇上,國際清算銀行總裁就提出,目前國際金融市場(chǎng)的監管支離破碎,需要有一個(gè)全球性的金融體系。你怎么看全球的金融監管?世界銀行是國際上最為重要的金融機構之一,世界銀行可以在全球金融監管中發(fā)揮什么作用?
林毅夫:制度的產(chǎn)生通常是被誘發(fā)出來(lái)的,有問(wèn)題需要解決的時(shí)候就會(huì )誘發(fā)新的制度產(chǎn)生。
目前,全球化、全球金融化對國際監管機構提出了要求,在現有體制下,或是在一個(gè)新的制度安排下,全球金融監管的問(wèn)題被提出了。只是全球金融監管的問(wèn)題解決最后以什么方式實(shí)現,目前在理論上國際間還必須取得共識,進(jìn)行更充分的醞釀。
世界銀行是一個(gè)致力于實(shí)現全球發(fā)展的機構,不是國際金融監管機構,在這個(gè)過(guò)程中,我認為世界銀行將是一個(gè)知識性的機構。我作為世界銀行的首席經(jīng)濟學(xué)家,將推動(dòng)世界銀行在這個(gè)問(wèn)題的研究上作出貢獻。
聯(lián)合訪(fǎng)問(wèn):在美國次貸危機的陰影之下,目前世界經(jīng)濟前景撲朔迷離。你怎么看世界經(jīng)濟的發(fā)展前景?
林毅夫:首先,目前次貸危機的惡化程度將有多深,各方還沒(méi)有一個(gè)共識,這會(huì )造成世界經(jīng)濟的不確定性。
希望經(jīng)過(guò)各國央行、金融機構的共同努力,將次貸危機對美國經(jīng)濟、對發(fā)展中國家經(jīng)濟的傷害降到最低。
對全球經(jīng)濟而言,2008年可能是一個(gè)挑戰之年。各國政府已經(jīng)積累了很多經(jīng)驗,這將使得這次全球經(jīng)濟周期不會(huì )變成類(lèi)似1929年一樣的大蕭條。我相信世界經(jīng)濟在經(jīng)過(guò)一個(gè)短暫的調整之后,會(huì )在一個(gè)新的起點(diǎn)上繼續發(fā)展。
世界銀行要從次貸危機中深入了解,為什么會(huì )產(chǎn)生危機?有什么經(jīng)驗教訓?我想金融創(chuàng )新對金融發(fā)展是必要的,這個(gè)導向是沒(méi)有錯的,但是對一個(gè)新的金融創(chuàng )新可能帶來(lái)的影響,希望通過(guò)此次次貸危機,能夠在事實(shí)真相以及理論研究上下工夫,以避免類(lèi)似的危機再次發(fā)生。
聯(lián)合訪(fǎng)問(wèn):在美國次貸危機惡化、全球金融市場(chǎng)大幅震蕩之后,美聯(lián)儲接連進(jìn)行了大幅度降息。降息也招來(lái)了很多批評,比如有人認為這將導致更大的泡沫。你怎么看美聯(lián)儲的降息行為?
林毅夫:任何政策出來(lái)總是有不同的意見(jiàn)。我相信重要的是,作出一個(gè)最好判斷,果斷地采取政策措施,猶疑不決可能是最不好的政策。
對于美聯(lián)儲的連續大幅減息政策,必須首先相信伯南克所領(lǐng)導的美聯(lián)儲在作出這個(gè)決策時(shí)是深思熟慮的,效果怎么樣我們得等過(guò)一段時(shí)間才能判斷。也許他的政策是對的,把問(wèn)題緩解了,讓次貸造成的傷害是最小的,也許美聯(lián)儲下的藥是猛了一點(diǎn),也許甚至下的藥強度還不夠。(徐以升)