來(lái)源： 中國科學(xué)報   作者： 郭勉愈

   克里斯•塔齊巴納在2011年12月9日出版的《科學(xué)》上發(fā)表文章《聚焦中國：大國家，大科學(xué)》。

   文章認為，中國是一片生機盎然的科學(xué)熱土，它擁有一批年輕的科學(xué)研究精英，和一個(gè)關(guān)注科研投入與科技發(fā)展的政府。海外留學(xué)人員逐漸感受到，最好的就業(yè)機會(huì )在祖國。然而，隨著(zhù)越來(lái)越多的海歸人才踏上國內科研崗位，關(guān)于國內科研經(jīng)費與科研成果評價(jià)體系的討論引發(fā)了人們對中國科研質(zhì)量的質(zhì)疑。

   文章指出，年輕的中國科學(xué)家主要面臨以下挑戰：科研經(jīng)費的提供往往取決于“關(guān)系”而不是課題的創(chuàng )新性；國內的科研評價(jià)體系苛求他們培養更多的博士，發(fā)表更多的論文，這可能導致研究質(zhì)量下降等。

   圍繞上述問(wèn)題，本報記者對文章作者進(jìn)行了訪(fǎng)談。

   人物介紹

   克里斯•塔齊巴納，分子生物學(xué)博士，曾在美國華盛頓大學(xué)、賓夕法尼亞州立大學(xué)和丹麥哥本哈根大學(xué)等學(xué)校從事科研與教學(xué)工作?，F在主要從事與科學(xué)相關(guān)的報道，是《科學(xué)》雜志的簽約撰稿人。

  ■本報記者 郭勉愈

   《中國科學(xué)報•思想周刊》：您為什么會(huì )對中國的科研狀況感興趣？

   克里斯：我曾經(jīng)到過(guò)中國。2008年我在丹麥工作時(shí)，遇到了一些中國的留學(xué)生和學(xué)者。通過(guò)和他們的交談，我對中國的科學(xué)研究事業(yè)產(chǎn)生了興趣。

   《中國科學(xué)報•思想周刊》：您認為中國的年青科學(xué)家面臨三個(gè)問(wèn)題，其中之一是，研究經(jīng)費分配體制過(guò)多傾向于“關(guān)系”而非創(chuàng )新和理念。您可否對此進(jìn)一步解釋?zhuān)⒔榻B美國的研究經(jīng)費分配體制？

   克里斯：我文章里關(guān)于中國研究經(jīng)費分配體制的評論主要是基于我對饒毅和施一公的采訪(fǎng)。他們認為，中國研究經(jīng)費的分配過(guò)于注重人際關(guān)系，那些有權決定經(jīng)費流向的人早就知道他們手中的錢(qián)將要給予哪些申請人。這樣的情況對于小額資金也許不是什么大問(wèn)題，但是對于大額度的研究經(jīng)費來(lái)說(shuō)，應該有公平透明的競爭。我采訪(fǎng)了一些人，他們中的一些愿意讓自己的名字出現在媒體上，例如英國諾丁漢大學(xué)的曹聰，還有一些人要求匿名，但是他們都表示，不喜歡中國目前研究經(jīng)費分配制度的運行方式。

   相對而言，美國的這一制度是非常開(kāi)放的。任何人都可以申請研究經(jīng)費。當然，如果你和得到廣泛認可的大學(xué)或研究機構沒(méi)有聯(lián)系，申請將十分困難。對于政府合同，如果你和知名企業(yè)或非政府組織沒(méi)有關(guān)系，申請也將十分困難。但是，從理論上講，任何人都可以申請。要想申請成功，你必須使評審委員會(huì )的委員相信，你有非常好的想法，有足夠的資歷和能力來(lái)實(shí)現這個(gè)想法，而且你的項目會(huì )給你的研究領(lǐng)域帶來(lái)新的東西，推進(jìn)這一領(lǐng)域的進(jìn)步。評審委員會(huì )的成員實(shí)際上就是了解你的領(lǐng)域的另一些科學(xué)家。所以，你的申請必須清楚地說(shuō)明，誰(shuí)將實(shí)施這一項目，項目實(shí)施者具體將做些什么，項目資金將有何種用途，這一項目的新意在哪里。如果申請者不知道哪些人會(huì )構成評審委員會(huì )，他也不會(huì )抱怨。這的確是個(gè)小問(wèn)題，但是它也意味著(zhù)，從理論上講任何申請都有可能獲得通過(guò)。

   《中國科學(xué)報•思想周刊》：您剛才提到，研究經(jīng)費的申請是由委員會(huì )評審的，那么這些評委會(huì )里的科學(xué)家和美國政府有關(guān)系嗎？

   克里斯：沒(méi)有。他們通常是得到美國政府研究資助的科學(xué)家，但他們是獨立的。如果申請人和評委會(huì )里的某些委員是同屬一個(gè)大學(xué)或機構的，那么這些委員將不會(huì )參與申請的評估。但是評委會(huì )是比較復雜的，不同的評委有不同的思想和重點(diǎn)關(guān)心的對象，所以申請人的申請報告必須具有說(shuō)服力。這并不意味著(zhù)評委們要同意你的想法，但是你必須使他們信服，你有非常好的想法，有能力實(shí)施它。我相信這使得評審過(guò)程比較公開(kāi)。你可以從網(wǎng)上查到，哪些人將構成評審委員會(huì )，他們目前的主要工作是什么，發(fā)表了那些論著(zhù)，以及評審的標準等等。所以，評審是非常透明的。而且，評審之后，你也會(huì )得到反饋，告訴你為什么你的申請獲得通過(guò)或未獲通過(guò)。這是一個(gè)公開(kāi)透明的過(guò)程。

  《中國科學(xué)報•思想周刊》：美國政府在研究經(jīng)費配置中發(fā)揮什么作用？

   克里斯：美國政府在各個(gè)科學(xué)領(lǐng)域都提供大量資金。例如，美國國立衛生研究院（National Institutes of Health）在生物醫學(xué)和衛生學(xué)方面提供很多研究經(jīng)費。同時(shí)，美國也有很多私人機構提供研究經(jīng)費。

   《中國科學(xué)報•思想周刊》：您的文章里提到，中國的高等教育急于培養大量的博士生，但是博士教育的質(zhì)量卻不一定能得到保證。您能進(jìn)一步解釋這一點(diǎn)嗎？

   克里斯：我不認為研究生教育項目應當有一定的時(shí)長(cháng)。不同的國家有著(zhù)不同的研究生教育制度，但是這些不同的制度都可以得到好的效果。我在丹麥工作過(guò)，他們的體制也是碩士三年，博士三至四年，博士和碩士也通常是彼此獨立的。從我和諾丁漢大學(xué)曹聰的交談，我得知，中國研究生教育更大的問(wèn)題在于質(zhì)量，而不是學(xué)制的長(cháng)短。

  我認為，博士生的導師本人必須受過(guò)高質(zhì)量的博士教育，尤其在以下方面：如何計劃一個(gè)學(xué)術(shù)研究項目，如何實(shí)施該項目，如何評估該項目，如何撰寫(xiě)高質(zhì)量的學(xué)術(shù)論文，以及如何把自己接受的高質(zhì)量教育傳授給學(xué)生。而且，讀博士并不僅僅意味著(zhù)在實(shí)驗室里度過(guò)幾年時(shí)光，它也意味著(zhù)要評估學(xué)生的學(xué)習質(zhì)量和工作質(zhì)量。換言之，也就是他們在什么樣的程度上已經(jīng)準備好成為獨立的研究者。我認為，從這些方面可以評價(jià)一個(gè)國家博士教育的質(zhì)量。

   《中國科學(xué)報•思想周刊》：你在文章中認為博士后工作經(jīng)歷對于博士生成長(cháng)為獨立研究者是必要的？

  克里斯：我很高興你提出了這個(gè)問(wèn)題。在我為寫(xiě)作這篇文章作訪(fǎng)談時(shí)，也有人提到這個(gè)問(wèn)題。他告訴我，每年中國都有大批博士生畢業(yè)，但是他們很難得到成為獨立學(xué)術(shù)研究者或工業(yè)研究者所需要的額外訓練。我認為，在獲得博士學(xué)位和成為大學(xué)教授或高級工業(yè)研究者之間，獲取附加的經(jīng)歷是具有重要意義的。也就是，你雖然有一定獨立性，但是仍然有一個(gè)導師或指導者。通過(guò)做博士后或在工業(yè)界工作來(lái)獲取此種經(jīng)歷，是我所希望鼓勵博士畢業(yè)生們去追求的一件事。我也希望每個(gè)國家的科研、教育和工業(yè)機構開(kāi)發(fā)并提供這種機會(huì )的項目。

   《中國科學(xué)報•思想周刊》：對于中國年輕科學(xué)家面臨的挑戰，您有什么建議？

   克里斯：中國正在對年輕科學(xué)家們面臨的這種挑戰作出回應。正如大家預想的那樣，一個(gè)地域廣闊、人口眾多、百家爭鳴的大國，解決方案將來(lái)自許多部門(mén)，可能是自上而下的，也可能是自下而上的。我希望看到，政府和科學(xué)界坐到一起，討論科研的體制——什么樣的制度和做法有利于科研的發(fā)展，什么是不利的。
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