本刊記者 ：陳統奎    來(lái)源：南風(fēng)窗   日期：2011-08-29

   在企業(yè)家中，張亞勤是科學(xué)家；在科學(xué)家中，張亞勤是企業(yè)家。他將一個(gè)不到10人的微軟研究院，發(fā)展成為擁有3000個(gè)聰明頭腦的微軟亞太研發(fā)集團，被比爾•蓋茨稱(chēng)為“微軟的寶貝”。

   新版張亞勤傳記中，這樣介紹他的傳奇人生：3歲識字，5歲讀書(shū)，9歲小學(xué)畢業(yè)，12歲考入中國科技大學(xué)少年班，成為1978年入學(xué)的全國最年輕的大學(xué)生，23歲獲得喬治•華盛頓大學(xué)博士學(xué)位，31歲成為美國電氣電子工程師協(xié)會(huì )百年歷史上最年輕的院士，33歲回國跟李開(kāi)復一起創(chuàng )辦微軟中國研究院，34歲執掌微軟亞洲研究院，38歲晉升微軟全球副總裁……

   4月份在博鰲亞洲論壇美國前財長(cháng)保爾森舉辦的環(huán)保主題招待酒會(huì )上，記者為張亞勤與姚明拍合影，作為“回報”，最近他在北京微軟新辦公大樓的辦公室接受了本刊專(zhuān)訪(fǎng)。盡管微軟新大樓耗費20多億人民幣，但位居微軟全球副總裁的張亞勤，辦公室卻躲在一個(gè)小角落里，并不大氣，也不奢華，簡(jiǎn)約明快。其中辦公間與會(huì )客間的隔板是一張被視為微軟辦公室文化符號的“白板”，上面涂涂寫(xiě)寫(xiě)。張亞勤很有親和力，專(zhuān)訪(fǎng)過(guò)程就像喝茶聊天一樣平平常常，但平常話(huà)語(yǔ)里盡顯智慧。張亞勤看上去平和，卻是一個(gè)很有內涵和想法的人。李開(kāi)復用“天才”來(lái)形容他。

   中國頭腦，世界思維，張亞勤很大程度上體現了這個(gè)價(jià)值。

   微博推動(dòng)社會(huì )進(jìn)步 

   《南風(fēng)窗》：這兩年消費者感受最深的是社交網(wǎng)絡(luò )的崛起，今年3月份我去法國采訪(fǎng)，了解到法國政府機關(guān)都在用社交網(wǎng)絡(luò )和公眾對話(huà)，發(fā)布信息，為什么社交網(wǎng)絡(luò )這么快就變成主流了？ 

   張亞勤：人和人之間有一個(gè)6度分離的理論，就是說(shuō)任何兩個(gè)人中間最多通過(guò)5個(gè)人就能建立聯(lián)系，這是社交網(wǎng)絡(luò )的技術(shù)或者理論的一個(gè)基礎?，F在通過(guò)微博名人，甚至可以變成3度空間，比如某人有上百萬(wàn)的粉絲，通過(guò)這個(gè)人一下子就可以聯(lián)系到別人。在傳統互聯(lián)網(wǎng)里其實(shí)并沒(méi)有達到N平方的效應，但有了社交網(wǎng)絡(luò )之后，能以最短的路徑和最快的速度，建立起人與人之間的聯(lián)系。社交網(wǎng)絡(luò )通過(guò)人性化的直接溝通方式，把不同愛(ài)好的人聯(lián)系在一起。以前看報紙編輯幫你選擇信息，現在等于是你選擇可信的人和信息。 

   《南風(fēng)窗》：今年阿拉善生態(tài)獎?dòng)?個(gè)獲獎?wù)叨寂c微博有關(guān)，一個(gè)是南京人保護梧桐行動(dòng)，一個(gè)是番禺人反對垃圾焚燒行動(dòng)，一個(gè)是北京夫婦拍攝北京的“藍天日記”，都是微博的力量。

   張亞勤：互聯(lián)網(wǎng)越來(lái)越像是映射真實(shí)世界的鏡子，社交網(wǎng)絡(luò )把這個(gè)鏡子放得更大了，讓大家都看得很清楚，這增加了信息透明度。

   任何社會(huì )都不是完美的，都會(huì )有一些不公正的地方，有一些丑惡面在社交網(wǎng)絡(luò )曝光，對社會(huì )的穩定是有好處的。由于大家通過(guò)微博有這樣的監督行為，對貪官也好，對社會(huì )上不公平的現象也好，都是一種制約。

   當然微博里面也有一些虛假的信息，但是我覺(jué)得正面的東西比負面的東西大得多，而且網(wǎng)民也越來(lái)越理性，知道哪些東西是有價(jià)值的，哪些東西是不好的。比如我已經(jīng)學(xué)會(huì )了看東西之后，不會(huì )馬上轉發(fā)，因為轉發(fā)的時(shí)候我是有責任的。

   《南風(fēng)窗》：以您的經(jīng)驗，哪些微博容易被轉發(fā)和評論？

   張亞勤：在微博上面寫(xiě)東西，一方面必須有責任，另外一方面必須是真心的。這里面最重要的是真，要及時(shí)。所有的人，不管是什么樣的人，他一方面有樂(lè )觀(guān)的情緒，也有一些不滿(mǎn)的情緒，對于同樣一件事情，不滿(mǎn)的人往往愛(ài)發(fā)言。往往會(huì )有這么一種傾向，揭露社會(huì )不公平的會(huì )越來(lái)越多，這是一種社會(huì )心理。

   但微博和一般論壇比較，微博上大家講話(huà)比較負責，一方面很多人對你有興趣，另一方面很多是實(shí)名的，很少玩假的，而且像微博、人人網(wǎng)、QQ等本身是一種有黏性的東西，比起早一輪的公開(kāi)博客有更多的黏性和成熟性，而且現在的網(wǎng)民也更成熟了一些。

   走向全球戰略中心

   《南風(fēng)窗》：今年采訪(fǎng)制造業(yè)者，特別是希望做品牌的這些人，特別頭疼“山寨”，非常關(guān)注知識產(chǎn)權保護，微軟在中國更有切身體會(huì )。您怎么看待“山寨現象”？

   張亞勤：我把“山寨”定義成為不尊重知識產(chǎn)權，沒(méi)有創(chuàng )新，沒(méi)有專(zhuān)利，完全模仿別人的設計，沒(méi)有質(zhì)量保證，這絕對是不可取的。如果模仿的同時(shí)也有自己的一些創(chuàng )新，真正是用戶(hù)的需求，而且吻合市場(chǎng)，是可以的。“山寨”讓我們整個(gè)社會(huì )的品質(zhì)變得低下，讓大家用更多低品質(zhì)的東西，讓大家變得比較懶惰，大家都不想去創(chuàng )新了，拷貝一下就行了。

    另一方面，政府也不可能讓它持續，沒(méi)有一個(gè)機制讓其繼續下去。中國的“山寨”手機那么多，一下子起來(lái)了，一下子下去，沒(méi)有哪一個(gè)手機是一直在的，因為他們都是違法的。而且中國大陸有品牌的手機，也由于創(chuàng )新的成分太少而沒(méi)有辦法持續。 

    《南風(fēng)窗》：像諾基亞這樣的全球手機巨頭現在都頭疼了？ 

   張亞勤：不僅僅是諾基亞，摩托羅拉、索尼、西門(mén)子都在市場(chǎng)中失去主流地位了，三星和諾基亞還算是不錯的。創(chuàng )業(yè)多是好事，但光創(chuàng )業(yè)而不創(chuàng )新是不行的。創(chuàng )新分為兩種，一種思路是創(chuàng )新必須創(chuàng )業(yè)（最典型的例子就是硅谷的那些Start-up公司），另外一種思路其實(shí)在大組織的內部也可以進(jìn)行創(chuàng )新。

   我們知道，創(chuàng )新有多個(gè)維度，既有科學(xué)技術(shù)的創(chuàng )新，也有業(yè)務(wù)模式、業(yè)務(wù)流程、制度與文化、社會(huì )與環(huán)境的創(chuàng )新。
   
   在IT行業(yè)來(lái)看，顛覆性的技術(shù)創(chuàng )新是核心競爭力。比如互聯(lián)網(wǎng)，過(guò)去的10年我們80％是模仿人家，20％是創(chuàng )新，現
   
   在仍然很多都是靠模仿的，比如視頻網(wǎng)站和團購網(wǎng)站，這些東西都沒(méi)有核心的技術(shù)，最后都同質(zhì)化了。

   中國需要更多的專(zhuān)利技術(shù)和真正有實(shí)用性的技術(shù)用于市場(chǎng)，但現在還很少，這也是一個(gè)階段性問(wèn)題。人都是被逼出來(lái)的，創(chuàng )業(yè)也是被逼出來(lái)的，特別是技術(shù)創(chuàng )新。如果有公司能夠做到只要是產(chǎn)品，就可以賣(mài)出去，自然也就不需要進(jìn)行技術(shù)創(chuàng )新了。比如過(guò)去國企就是如此。

   創(chuàng )新靠壓力，靠動(dòng)力，國企有資源卻沒(méi)有動(dòng)力，而小企業(yè)可能沒(méi)有這個(gè)條件。但是中國發(fā)展到現在，民營(yíng)企業(yè)起來(lái)了，國有企業(yè)變得越來(lái)越市場(chǎng)化，市場(chǎng)競爭越來(lái)越強，它一定會(huì )做技術(shù)創(chuàng )新的。

   現在一大批人跑到硅谷，研究硅谷已經(jīng)做成的，然后在中國模仿，比如近幾年來(lái)大家耳熟能詳的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)熱、社交網(wǎng)絡(luò )熱、微博輕博熱，大都如此。但這個(gè)模式終究還是不能長(cháng)久持續的，還是需要有真正的創(chuàng )新。中國人這么聰明，那么多人都可以做一點(diǎn)貢獻，其實(shí)在A(yíng)RD的研發(fā)人員構成上就能夠看出來(lái)，80％、90％都是國內的工程師和研究員，都是很有創(chuàng )意的，你只要給他一個(gè)條件，給他一個(gè)提示，他都可以創(chuàng )新的。

   《南風(fēng)窗》：10年前我讀大學(xué)的時(shí)候，經(jīng)濟學(xué)教授說(shuō)中國不保護知識產(chǎn)權，因為我在這個(gè)階段還需要模仿別人?，F在10年過(guò)去了，我還要繼續抄襲別人嗎？ 

   張亞勤：在發(fā)展的過(guò)程中，有時(shí)候抄一抄，包括沒(méi)有經(jīng)過(guò)完全的允許而用一用，過(guò)去就過(guò)去了。但現在你要想一想，首先是全球化，人家到你這兒賣(mài)，你也要到外面去賣(mài)，你要到國際市場(chǎng)上用國際的規則從事商業(yè)活動(dòng)，這個(gè)時(shí)候你就必須尊重知識產(chǎn)權，如果中國想成為創(chuàng )新型的社會(huì )，國內自己也要保護啊，比如我們兩個(gè)都是國內的公司，我們兩個(gè)相互競爭，我們兩個(gè)互相抄來(lái)抄去都不保護，誰(shuí)要去創(chuàng )新呢？

   我們希望有一個(gè)健康正面的市場(chǎng)，尊重知識產(chǎn)權，不僅僅對外企好，其實(shí)最重要的是對中國企業(yè)好。一個(gè)透明、公正、國際化的游戲規則應該是靠好的技術(shù)，好的環(huán)境和好的人才，而不是說(shuō)依靠?jì)A斜性政策，能拿到財政補助，更不是比誰(shuí)抄得快，誰(shuí)的路數狠，這種東西是階段性的，到了一定的階段必須硬實(shí)力、核心技術(shù)，實(shí)現持久的發(fā)展能力。

   《南風(fēng)窗》：您說(shuō)中國要成為全球戰略中心，如何理解？ 

   張亞勤：中國將要成為全球的戰略中心，包括研發(fā)?？鐕髽I(yè)在中國經(jīng)歷三個(gè)階段，早期是市場(chǎng)中心，其次是研發(fā)中心，再次就是戰略中心，從研發(fā)、人才、市場(chǎng)、投資到制造，都匯集在中國。不久前我們跟GE的CEO開(kāi)會(huì )，他說(shuō)把GE第二號人物送到香港去了，負責亞太區的業(yè)務(wù)。思科也把第二號人物放到印度去負責新興市場(chǎng)。微軟還沒(méi)有把第二號人物放過(guò)來(lái)，但是在中國放了兩個(gè)全球副總裁，亞太地區的研發(fā)都是匯報給北京，這就凸現了新興市場(chǎng)——中國的重要性，這個(gè)時(shí)候不是說(shuō)有一點(diǎn)，而是一個(gè)中心，然后在微軟全球戰略中占重要一面。 

   《南風(fēng)窗》：在走向全球戰略重心的路上，中國的企業(yè)應該做什么？ 

    張亞勤：中國企業(yè)最好的辦法也是要變成全球戰略中心，以后這些大的企業(yè)，強的企業(yè)都要有一個(gè)全球化的戰略，在這個(gè)戰略里國家的概念會(huì )變得越來(lái)越弱，比如GE有65％的收入來(lái)自美國之外的市場(chǎng)，顯然它在海外的布局要比美國國內多。我注意到最近華為和中興在法國打官司，這很有趣——中國的兩個(gè)企業(yè)怎么跑到歐洲吵起來(lái)了——這說(shuō)明中國的企業(yè)正在走向全球化，而且用國際規則來(lái)解決糾紛。

    國家、政府都應該是為企業(yè)服務(wù)的，而不是企業(yè)為國家服務(wù)，企業(yè)在雇人，企業(yè)在創(chuàng )造稅收，企業(yè)是整個(gè)社會(huì )經(jīng)濟發(fā)展的中心，而不是政府。慢慢的，我們全球化的概念會(huì )建立起來(lái)，中國的企業(yè)要全球化，即使你不出去，你的市場(chǎng)只在國內，別人也會(huì )來(lái)中國和你競爭。 

    《南風(fēng)窗》：那您覺(jué)得微軟的中國化已經(jīng)到了哪個(gè)階段？ 

    張亞勤：中國化完成了60%吧，也不能是百分之百的都是，因為這里有全球化的因素，也有中國的因素。這兩個(gè)結合才能產(chǎn)生更好的結果，我們要把美國的、全球的最先進(jìn)的技術(shù)與文化帶進(jìn)來(lái)，然后結合中國文化，深深扎根于中國。我們希望和市場(chǎng)更貼近，和中國的用戶(hù)更加貼近，思維更敏捷，速度更快。

   何謂“智慧國”

   《南風(fēng)窗》：最近看到比爾•蓋茨的一個(gè)談話(huà)——留給孩子的東西只要足夠保證他和常人有同樣的機會(huì )就可以了，而不能讓他們在生活的動(dòng)機里被財富扭曲了。

   張亞勤：在中國有很多的“富二代”，父母對他們太溺愛(ài)了，結果反而讓他們失去了奮斗的動(dòng)力。巴菲特當時(shí)給了他兒子9萬(wàn)美元，他說(shuō)你有兩個(gè)選擇，第一你可以放到我的基金里面，或者你也可以拿走。他兒子選擇拿走9萬(wàn)美元，他用這9萬(wàn)美元去學(xué)習作曲，最后終成大器。他說(shuō)如果他當初把錢(qián)放到巴菲特的基金里面到現在可以滾到3億美元，但他覺(jué)得9萬(wàn)美元是最值得的，因為它讓他找到了人生的方向，這比3億美元更重要。

   我對小孩也是這樣的，雖然我沒(méi)有巴菲特那么有錢(qián)，但我會(huì )讓小孩做她自己喜歡做的事。我女兒對錢(qián)沒(méi)有什么概念，當她想去哪里旅游她就去。今天早上她突然想去馬來(lái)西亞，然后就和一幫朋友去了。她對旅游有一些打算，不完全是去玩的。她每年花幾個(gè)星期到云南、貴州去做公益、蓋房子。這是她喜歡做的事。你可以讓她不要有任何經(jīng)濟方面的擔憂(yōu)，但我跟她講得很清楚，大學(xué)畢業(yè)之后你就要自食其力，我只管你上完大學(xué)。我覺(jué)得這樣做才是對小孩負責任的。 

   《南風(fēng)窗》：您提出一個(gè)口號叫“中國智造，慧及全球”，而新加坡也提出一個(gè)“智慧國2015”的概念，您的是企業(yè)家思維，新加坡是國家戰略，有什么異同？

    張亞勤：講國家戰略，中國的國家戰略是最多的，比如“十二五”規劃，包括信息化、云與互聯(lián)網(wǎng)、新能源、新材料等都寫(xiě)到政府規劃里面去了，中國有很清晰的規劃。其實(shí)，美國真的是沒(méi)有什么規劃，盡管奧巴馬講一些話(huà)，但都很難執行，都還是靠企業(yè)自己去執行的。硅谷不是國家定出來(lái)的，硅谷是靠產(chǎn)業(yè)，是從下到上起來(lái)的，它是完全的市場(chǎng)化，創(chuàng )新性的東西還是要靠企業(yè)的，什么都規定之后企業(yè)就很難做了，而且再聰明的政府，再聰明的官員，都不可能了解市場(chǎng)這么細節的動(dòng)態(tài)（注：凱恩斯主義在西方很難見(jiàn)到實(shí)例）。

    咱們到國外去，美國人和歐洲人最羨慕的就是中國的國家計劃。但我們國家規劃的問(wèn)題太從上到下了，執行的時(shí)候應該靠企業(yè)去公平地競爭，不能扶持一下這個(gè)，扶持一下那個(gè)，扶持到最后反而就亂掉了，不能太具體。國家在大的、宏觀(guān)的方面做得挺好的，但我們更多的還是要市場(chǎng)化。 

    《南風(fēng)窗》：如何理解“智慧國”這個(gè)新概念？ 

   張亞勤：現在西方講IQ，智慧是最重要的一個(gè)資本，過(guò)去的資本是錢(qián)，現在的資本是智慧，中國要成為知識經(jīng)濟，要成為創(chuàng )新型社會(huì )，智本比資本會(huì )更重要。比如我們把微軟亞太研發(fā)集團叫做“智慧島”，我們希望每個(gè)人都是無(wú)拘無(wú)束的，提供所有的資源，開(kāi)任何的學(xué)術(shù)會(huì )議，進(jìn)行腦力激蕩，把想的東西做出來(lái)，讓夢(mèng)想實(shí)現。

   我們需要更多能夠獨立思考的人，需要更多敢做夢(mèng)的人，最好是每個(gè)人都有深邃的思想，每個(gè)人都能夠質(zhì)問(wèn)，每個(gè)人都要敢于去創(chuàng )新。實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)，中國目前對原始創(chuàng )新思想、原始創(chuàng )新技術(shù)的這些個(gè)體，給他們的獎勵太少了，自由度太少了。知識產(chǎn)權為什么要保護？只有保護了人們才會(huì )投資與創(chuàng )新。

   在我看來(lái)，整個(gè)社會(huì )的知識其實(shí)也可以用IP＋IQ的公式來(lái)闡述。IP有兩層意思，一個(gè)是知識產(chǎn)權，也就是創(chuàng )新，另外一層意思是保護，這兩者相輔相成。文藝復興和蒸汽機革命之所以能出現，重要的前提是專(zhuān)利制度的出現，由于有了專(zhuān)利，大家把創(chuàng )新看成為一個(gè)產(chǎn)業(yè)，變成文化，變成國策，這就是激勵和保護創(chuàng )新者的利益。