主持人：近年來(lái)，我國在推進(jìn)綠色轉型方面進(jìn)行了哪些重大部署，取得了哪些成效？

劉夢(mèng)：自2020年“雙碳”目標提出以來(lái)，我國將“雙碳”工作納入生態(tài)文明建設整體布局和經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展全局，構建并不斷完善碳達峰碳中和“1+N”政策體系，重點(diǎn)領(lǐng)域、行業(yè)的實(shí)施和保障方案不斷出臺，31個(gè)?。▍^、市）已制定本地區碳達峰實(shí)施方案，有力地推進(jìn)了我國生產(chǎn)方式和生活方式持續綠色轉型。2023年7月，中央全面深化改革委員會(huì )第二次會(huì )議審議通過(guò)了《關(guān)于推動(dòng)能耗雙控逐步轉向碳排放雙控的意見(jiàn)》，作出了“我國生態(tài)文明建設已進(jìn)入以降碳為重點(diǎn)戰略方向的關(guān)鍵時(shí)期”的判斷，提出了“逐步轉向碳排放總量和強度雙控制度”的要求，標志著(zhù)我國正向著(zhù)更加科學(xué)、精細的排放控制體系邁進(jìn)。

倫飛：綠色轉型的成效主要體現在產(chǎn)業(yè)結構升級、能源結構轉型、生態(tài)環(huán)境治理等方面：一是我國大力推進(jìn)產(chǎn)業(yè)升級，積極發(fā)展綠色產(chǎn)業(yè)、循環(huán)經(jīng)濟，逐步淘汰落后產(chǎn)能，推動(dòng)高污染、高能耗產(chǎn)業(yè)的轉型。二是我國能源結構轉型明顯，傳統的化石能源使用比例逐步下降，綠色能源的占比穩步提升。截至2023年，我國風(fēng)電和光伏發(fā)電總裝機容量已居世界首位，裝機容量雙雙突破3億千瓦。此外，我國新能源汽車(chē)保有量也快速增長(cháng)。三是我國持續推進(jìn)大氣污染、水污染和土壤污染的治理，深入打好藍天、碧水、凈土保衛戰，全國空氣質(zhì)量顯著(zhù)改善，PM2.5濃度大幅下降，主要流域水質(zhì)顯著(zhù)改善，地下水污染防治工作也在穩步推進(jìn)。

主持人：此次提出“加快經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展全面綠色轉型”是基于怎樣的背景，預期達到什么樣的目標？

劉夢(mèng)：黨的十八大以來(lái)，我國經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展綠色轉型取得了舉世矚目的成就，但同時(shí)也面臨著(zhù)一些困難挑戰。從國內來(lái)看，黨的二十大進(jìn)一步闡明了全面建設社會(huì )主義現代化國家的總體戰略安排，為了實(shí)現2035年人均國內生產(chǎn)總值達到中等發(fā)達國家水平的目標，需要在未來(lái)一段時(shí)間保持合理經(jīng)濟增速，這勢必帶動(dòng)能源消費量進(jìn)一步攀升。受資源稟賦限制，我國以煤為主的能源消費結構在短期內難以發(fā)生根本轉變，統籌能源安全供應和實(shí)現“雙碳”目標的難度正在不斷加大。從國際來(lái)看，以歐盟為代表的發(fā)達經(jīng)濟體加速實(shí)施綠色壁壘政策，環(huán)境和氣候議題政治化的趨勢凸顯。在此背景下，亟須通過(guò)完善綠色發(fā)展體制機制、推動(dòng)綠色技術(shù)突破、培育綠色生活方式等方法，把綠色轉型融入經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展全局，統籌好發(fā)展與減排、短期與長(cháng)期的關(guān)系，從全領(lǐng)域、全地域推動(dòng)全面、協(xié)同、創(chuàng )新、安全的綠色轉型。

董驍：資源環(huán)境問(wèn)題并非孤立的問(wèn)題，它與經(jīng)濟、政治、文化、社會(huì )等各個(gè)領(lǐng)域密切關(guān)聯(lián)、相互交織影響。當前我國正處于推進(jìn)新型工業(yè)化和新型城鎮化進(jìn)程中，以重化工為主的產(chǎn)業(yè)結構、以煤為主的能源結構和以公路貨運為主的運輸結構沒(méi)有根本改變，降碳減污任務(wù)艱巨。如果延續原有發(fā)展路徑，即便不斷加大生態(tài)環(huán)境整治力度，也難以達成治理目標。而加快經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展全面綠色轉型，把綠色轉型的要求融入區域發(fā)展、產(chǎn)業(yè)結構、能源、交通運輸、城鄉建設等各個(gè)領(lǐng)域，不僅是資源環(huán)境生態(tài)問(wèn)題的根本解決方案，也是構建新發(fā)展格局、實(shí)現多重發(fā)展目標的重要戰略舉措。

全面綠色轉型的關(guān)鍵環(huán)節和重點(diǎn)領(lǐng)域

主持人：縱向來(lái)看，生產(chǎn)、流通、消費等國民經(jīng)濟循環(huán)中，哪個(gè)環(huán)節綠色轉型潛力空間更大？

董驍：在5至10年內，碳減排潛力最大的依舊是生產(chǎn)環(huán)節，尤其是高耗能制造業(yè)。六大高耗能行業(yè)（火電、鋼鐵、非金屬礦產(chǎn)品、煉油焦化、化工、有色金屬）的總能耗占我國能源消費總量的50%以上，碳排放量占比接近80%。為此，不僅要通過(guò)先進(jìn)節能減排技術(shù)推進(jìn)生產(chǎn)環(huán)節的綠色低碳轉型，更要優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結構，淘汰落后產(chǎn)能。

倫飛：生產(chǎn)環(huán)節占比最大，并不意味著(zhù)其他環(huán)節不重要，因為最終消費環(huán)節在引領(lǐng)著(zhù)生產(chǎn)。傳統的消費模式以資源的高消耗和高排放為特征，過(guò)度依賴(lài)不可再生資源，對環(huán)境造成了巨大壓力，因此，通過(guò)生活消費的綠色轉型，可以引導綠色生產(chǎn)、促進(jìn)綠色產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。流通和消費環(huán)節的綠色轉型不但能夠在消費端促進(jìn)減排，還可以倒逼產(chǎn)品供給端減排，進(jìn)而促進(jìn)各個(gè)環(huán)節的系統性減排。

主持人：橫向來(lái)看，各領(lǐng)域各行業(yè)推動(dòng)綠色轉型的關(guān)鍵是什么？

劉夢(mèng)：能源生產(chǎn)和消費活動(dòng)是溫室氣體與污染物排放的主要來(lái)源，能源全面綠色轉型需要把握好經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展安全和綠色轉型之間的平衡。全面轉型方面，需要將綠色轉型融入能源活動(dòng)全鏈條，推動(dòng)化石能源清潔高效開(kāi)發(fā)和利用，規劃建設新型能源體系，加強傳統能源和新能源的融合發(fā)展，在經(jīng)濟成本可接受的前提下穩步推動(dòng)能源結構綠色轉型。協(xié)同轉型方面，我國不同地區資源稟賦和產(chǎn)業(yè)結構差異較大，如部分西部省份經(jīng)濟發(fā)展對煤炭資源依賴(lài)度依然較高，應根據本地實(shí)際情況合理制定綠色轉型路線(xiàn)圖，轉型節奏應有所差異。創(chuàng )新轉型方面，我國在氫能、儲能和碳捕集、利用與封存（CCUS）等領(lǐng)域的部分環(huán)節技術(shù)水平與國際發(fā)達水平仍有一定差距，綠色技術(shù)創(chuàng )新還需進(jìn)一步突破。安全轉型方面，目前我國油氣資源對外依存度依然較高，油氣資源勘探開(kāi)發(fā)和增儲上產(chǎn)力度還需進(jìn)一步加大。在風(fēng)電、光伏發(fā)電裝機量快速增加的情況下，需加快推進(jìn)智能電網(wǎng)建設，提高電網(wǎng)對清潔能源的接納、配置和調控能力，保障電力體系平穩運行。

董驍：制造業(yè)依舊是我國經(jīng)濟增長(cháng)的關(guān)鍵引擎，無(wú)疑也是推動(dòng)產(chǎn)業(yè)綠色轉型的主陣地?！兑庖?jiàn)》明確指出要大力推動(dòng)鋼鐵、有色、石化、化工、建材、造紙、印染等行業(yè)綠色低碳轉型。以碳排放量?jì)H次于電力行業(yè)的鋼鐵行業(yè)為例，從工藝流程更新升級角度而言，我國大多數鋼鐵煉制采用的是以鐵礦石為原料的燃煤高爐工藝，而非以廢鋼為原料的電爐工藝。推動(dòng)鋼鐵行業(yè)減排，需要逐步淘汰以煤炭為基礎的工藝生產(chǎn)方式。

此外，部分新興領(lǐng)域的耗能及污染問(wèn)題也不容忽視。例如近年來(lái)大力發(fā)展的各類(lèi)數據中心，其本身也是耗能大戶(hù)，行業(yè)規模迅速擴增，耗電量年增長(cháng)率遠高于其他耗能行業(yè)，而單體能效又參差不齊。為此，此類(lèi)新興產(chǎn)業(yè)的綠色低碳發(fā)展也需要及時(shí)關(guān)注并進(jìn)行有效引導。

倫飛：農業(yè)應該在綠色轉型中發(fā)揮更重要的作用。我國傳統的高投入、粗放式的傳統農業(yè)生產(chǎn)方式，消耗了大量的自然資源（如水、土地、能源等），導致了土地過(guò)度開(kāi)墾、地下水過(guò)度開(kāi)采、土壤酸化、水污染、生態(tài)退化等問(wèn)題。開(kāi)展農業(yè)綠色轉型，既能夠有利于生態(tài)環(huán)境的保護，還會(huì )有利于國家糧食安全、農民福祉和農村的可持續發(fā)展。

如何更好地發(fā)揮技術(shù)創(chuàng )新和政策激勵作用

主持人：《意見(jiàn)》提出2035年“經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展全面進(jìn)入綠色低碳軌道”的目標，您認為實(shí)現目標的關(guān)鍵舉措是什么？

董驍：發(fā)展是第一要務(wù)，我們不可能放棄發(fā)展，這就要求推動(dòng)發(fā)展的引擎必須是綠色的。所以最關(guān)鍵的是要摒棄以高能耗、高碳排放為代價(jià)的經(jīng)濟增長(cháng)舊引擎，轉變經(jīng)濟增長(cháng)方式，實(shí)現新舊動(dòng)能的轉換，布局包括新興產(chǎn)業(yè)、循環(huán)經(jīng)濟、綠色能源、綠色交通基礎設施、綠色低碳建筑等在內的綠色轉型新賽道。

劉夢(mèng)：能源是發(fā)展的動(dòng)力之源，也是排放之源，這也使得加快新能源發(fā)展成為推動(dòng)全面綠色轉型的重要方向。其核心舉措，就是建立能耗雙控向碳排放雙控全面轉型新機制，加快構建碳排放總量和強度雙控制度體系，為新能源發(fā)展“松綁”。2024年7月，國務(wù)院印發(fā)《加快構建碳排放雙控制度體系工作方案》，明確了建立碳排放雙控制度體系的“時(shí)間表”和“路線(xiàn)圖”。下一步，還需要因地制宜合理制定本地碳排放指標規劃和評價(jià)考核體系，提升地方碳排放雙控工作管理水平，完善各行業(yè)碳排放核算機制，為推動(dòng)全面綠色轉型提供有力保障。

主持人：在綠色轉型中如何更好發(fā)揮技術(shù)創(chuàng )新的作用？

董驍：綠色化和數字化的協(xié)同發(fā)展，能產(chǎn)生“1+1>2”的產(chǎn)業(yè)綠色轉型賦能效果。根據中國信通院預測，至2030年，數字技術(shù)助力我國全社會(huì )總體減排量將可達12%到22%。近日，中央網(wǎng)信辦等十部門(mén)聯(lián)合印發(fā)了《數字化綠色化協(xié)同轉型發(fā)展實(shí)施指南》，明確了推動(dòng)數字產(chǎn)業(yè)綠色低碳發(fā)展、加快數字技術(shù)賦能行業(yè)綠色化轉型等雙化協(xié)同兩大發(fā)力方向，構建了數字化綠色化基礎能力、融合技術(shù)體系以及融合產(chǎn)業(yè)體系等雙化協(xié)同融合創(chuàng )新布局。在雙化協(xié)同過(guò)程中，尤其需要針對大量中小企業(yè)對綠色化和數字化技術(shù)的認知、資源與投入不足的狀況，加以必要的引導和政策支持，讓其真正理解并感受到數字化綠色化協(xié)同的降本增效成果。

倫飛：從技術(shù)層面來(lái)看，目前農業(yè)綠色轉型的主要措施有：大力推廣生態(tài)農業(yè)技術(shù)（如有機農業(yè)、生態(tài)農業(yè)和生物多樣性農業(yè)等），減少化肥和農藥的過(guò)量使用；推廣節水灌溉技術(shù)，提高水資源利用效率，加強水資源的監測和管理，合理分配農業(yè)生產(chǎn)中的水資源；推動(dòng)農業(yè)廢棄物的資源化利用，建立農業(yè)循環(huán)經(jīng)濟體系；加強農民培訓，推廣綠色生產(chǎn)技術(shù)和理念，等等。

主持人：如何通過(guò)更好的制度設計，發(fā)揮出政策工具的激勵作用？

董驍：全面綠色轉型，需要財政稅收、投融資、技術(shù)標準、資源環(huán)境權益交易市場(chǎng)等一攬子政策的支持。各類(lèi)政策的出臺，主要是解決“兩頭”的問(wèn)題。一頭是投入問(wèn)題，好的政策手段有助于解決綠色轉型資金“誰(shuí)來(lái)投、投給誰(shuí)、怎么投”的關(guān)鍵問(wèn)題。另一頭是產(chǎn)出問(wèn)題，轉型的效益如何體現、如何分配，也需要科學(xué)的政策設計。

上面提到了傳統制造業(yè)依舊是我國碳減排潛力最大的行業(yè)，而其綠色轉型需要大量資金投入，僅靠財政資金是遠遠不夠的，這就需要借助綠色金融工具的力量撬動(dòng)社會(huì )投資，為鋼鐵、煉油、冶煉、化工、水泥等高碳行業(yè)綠色低碳轉型提供有力支撐。例如，以重化工業(yè)為主的浙江衢州市，構建了覆蓋工業(yè)、農業(yè)、能源、交通、建筑等多領(lǐng)域的企業(yè)碳賬戶(hù)體系，并將碳賬戶(hù)金融系統和衢州市范圍內所有的金融機構核心系統打通，銀行在企業(yè)授權后可獲取企業(yè)碳征信報告，并將貸款利率與企業(yè)單位能耗、單位碳排放等綠色經(jīng)濟指標掛鉤，制定差異化綠色信貸政策，為解決傳統高碳行業(yè)綠色轉型普遍存在的融資難、融資貴、融資慢的問(wèn)題提供了新的政策解決路徑。

來(lái)源：《光明日報》