“‘自由’對科學(xué)家的意義不言自明。但科學(xué)家究竟應該得到多少‘自由’呢？科技體制改革這么年，大家依然沒(méi)有在這個(gè)問(wèn)題上達成共識?！痹谌涨芭e行的未來(lái)科學(xué)大獎新聞發(fā)布會(huì )現場(chǎng)，中國科學(xué)院外籍院士、美國科學(xué)院院士王曉東如是說(shuō)。

王曉東的履歷非常豐富。除了科研成就外，他還開(kāi)辟了被稱(chēng)為科技體制改革“試驗田”的北京生命科學(xué)研究所，開(kāi)創(chuàng )了中國本土生物制藥企業(yè)百濟神州。在接受《中國科學(xué)報》采訪(fǎng)時(shí)，他針對科技體制改革和科學(xué)家創(chuàng )業(yè)這兩個(gè)“老生常談”的話(huà)題，表達了自己的獨到見(jiàn)解。

《中國科學(xué)報》：為科學(xué)家減負、解綁，是科技界的“老生常談”了。為什么科學(xué)家對這一話(huà)題如此敏感？

王曉東：因為“自由”對科學(xué)家的重要性不言而喻。

科學(xué)家是人類(lèi)大部隊的“偵察兵”，走在人類(lèi)認知的最前沿，去探索各種可能的道路。歷史上，這些探路者絕大部分都“死”掉了——科學(xué)家在探索的過(guò)程中很少能取得真正的成功；甚至哪怕方向對了，也有可能多年看不到勝利的果實(shí)。

因此，科學(xué)家最怕的是，在這條本就很艱難的探索之路上，再套上重重枷鎖：只能走這條路，不能走那條路；只能帶兩天干糧，第三天餓了再來(lái)申請……戴上這么多鐐銬，怎么能為人類(lèi)大部隊探索出前所未有的新方向？

我舉個(gè)例子，現在全人類(lèi)面臨的重大危機就是新冠肺炎疫情。在這場(chǎng)疫情中，人們首次批準了mRNA疫苗上市。而這些疫苗的誕生，離不開(kāi)匈牙利裔女科學(xué)家卡塔琳·考里科的工作。她在專(zhuān)注研究mRNA技術(shù)的幾十年間，缺少經(jīng)費、不被認可，甚至一度面臨失業(yè)的風(fēng)險。直到疫情暴發(fā)，大家才意識到她的技術(shù)能讓人類(lèi)以最快的速度得到新冠病毒疫苗。

所謂顛覆性、突破性的科學(xué)發(fā)現，就是人們曾經(jīng)認為對的事，你說(shuō)它不對；認為行不通的路，你走成了。因此，大多重要的科學(xué)突破都要經(jīng)歷一個(gè)被忽視、被質(zhì)疑的過(guò)程。如果科學(xué)家連自由都沒(méi)有，又怎么能走得下去呢？

《中國科學(xué)報》：您認為科學(xué)家要的“自由”究竟是什么樣的？

王曉東：科學(xué)家要的“自由”很簡(jiǎn)單。首先，他有權去做自己認為正確的事，不必事事征求別人的意見(jiàn)，特別是不必聽(tīng)取外行的意見(jiàn)；其次，他能獲得必要的資源去做想做的事。

人類(lèi)中最有干勁、最有激情的“偵察兵”們，不應該為包里還剩幾天的干糧犯愁。

當然，總有人會(huì )問(wèn)：如果他吃了干糧卻不干活呢？如果他把干糧賣(mài)掉中飽私囊呢？這種事情的確存在，但我認為這僅僅是個(gè)體行為，而不會(huì )成為群體行為。因為科學(xué)活動(dòng)本質(zhì)上是一種榮譽(yù)活動(dòng)，科學(xué)家是為了自己的榮譽(yù)、集體的榮譽(yù)，乃至全人類(lèi)的榮譽(yù)而奮斗。他們致力于證明的，是人類(lèi)究竟能達到多高的智慧、能做到多大的事情。

因此，科學(xué)共同體本質(zhì)上是一個(gè)榮譽(yù)系統，而不是唯利是圖的系統。如果把科學(xué)家當賊防，最后的結果只能是逼良成賊；如果給科學(xué)家真正的尊重和信任，他們就會(huì )自覺(jué)創(chuàng )造出更多的榮譽(yù)。

《中國科學(xué)報》：按您的說(shuō)法，科學(xué)家需要自由是一個(gè)簡(jiǎn)單明了的道理。為何這么多年過(guò)去了，人們在這個(gè)問(wèn)題上仍然爭論不休，所謂“自由”的尺度也一直沒(méi)有一個(gè)明確的共識呢？

王曉東：在我看來(lái)，這是因為我們對科學(xué)活動(dòng)的不同性質(zhì)和不同管理模式，還沒(méi)有很好地厘清。

我認為科學(xué)活動(dòng)大致分為兩種形式：一種是探索性工作，去發(fā)現一些大家都不知道的東西；另一種則是實(shí)現性工作，利用大家已經(jīng)知道的原理轉化出實(shí)用性的產(chǎn)品。簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，就是“科學(xué)”和“技術(shù)”的區分。

科學(xué)和技術(shù)在我們的語(yǔ)境里常常是不分家的。但在管理上，它們應該有明顯區分。對探索性研究，就像我剛才說(shuō)的，應該給予資源和思想上的高度自由。但涉及技術(shù)研發(fā)，則必須有清晰的階段性目標，有對階段性成果的考核。如果沒(méi)有的話(huà)，這個(gè)項目就不能繼續推進(jìn)。

《中國科學(xué)報》：提到技術(shù)研發(fā)和成果轉化，人們很自然會(huì )想到科學(xué)家創(chuàng )業(yè)這個(gè)熱點(diǎn)話(huà)題。在您看來(lái)，什么樣的科學(xué)家應該創(chuàng )業(yè)，科學(xué)家應該創(chuàng )什么樣的業(yè)？

王曉東：在我看來(lái)，科學(xué)家參與創(chuàng )業(yè)，把自己的研究成果轉化出來(lái)，培養出能在工業(yè)界創(chuàng )造價(jià)值的學(xué)生，這是很有擔當的事。因為我們做科研的經(jīng)費來(lái)自納稅人的錢(qián)，應該為社會(huì )創(chuàng )造效益。

科學(xué)家該創(chuàng )什么樣的業(yè)？在不同歷史階段，答案是不一樣的。

人們所熟知的生物科技公司鼻祖，如Genetech、Amgen等公司，都是由著(zhù)名科學(xué)家開(kāi)創(chuàng )的。當時(shí)這個(gè)行當還是新生事物，急需科學(xué)家的專(zhuān)業(yè)技術(shù)加持。

我回國創(chuàng )立百濟神州時(shí)，兼具天時(shí)地利人和。剛好當時(shí)國內通過(guò)了一系列關(guān)于藥物研發(fā)的新政策，同時(shí)資本也開(kāi)始向生物科技敞開(kāi)大門(mén)，大環(huán)境為科學(xué)家創(chuàng )業(yè)掃除了很多障礙，而我自身也從過(guò)去的失敗經(jīng)歷中積累了認識和經(jīng)驗。

今天，我國生物科技發(fā)展到了一個(gè)新階段，與國際接軌的渠道已經(jīng)完全打通。當下，一位科學(xué)家想成立一家生物科技公司，如果只是瞄準國內市場(chǎng)，只怕機會(huì )不大，因為你能做的事情大家都會(huì )做，所以一定要去追求更大、更艱巨的目標。我希望看到更多創(chuàng )業(yè)者瞄準國際市場(chǎng)，這將是一個(gè)非常健康的轉變，也是一個(gè)值得奮斗的新階段、新目標。

《中國科學(xué)報》：能否從您的自身經(jīng)歷出發(fā)，談?wù)効茖W(xué)家創(chuàng )業(yè)需要克服哪些慣性思維。此外，還有哪些建議？

王曉東：創(chuàng )業(yè)和科研有很大不同?？茖W(xué)家發(fā)文章就像射箭一樣，箭射到哪里，就在哪兒畫(huà)一個(gè)靶子。而創(chuàng )業(yè)是要先有一個(gè)靶子，然后努力把箭射向靶心。二者難度是不一樣的。而且，一旦箭已離弦，科學(xué)家自己能決定的事情就很少了。

從科學(xué)家角度來(lái)講，如何擺正自己的位置、擯棄對成果轉化不切實(shí)際的期待，如何與企業(yè)家形成良性互動(dòng)，都是很重要的課題。

我第一次創(chuàng )業(yè)就失敗了。那時(shí)我單純地覺(jué)得自己的發(fā)現有應用價(jià)值，卻不了解企業(yè)的運行規律。那次失敗對我來(lái)說(shuō)是一個(gè)很重要的學(xué)習過(guò)程。當我創(chuàng )建百濟神州時(shí)，就建立了一個(gè)非常扎實(shí)、明確的目標，每個(gè)階段都能拿出具有時(shí)效性的成果。這樣企業(yè)就一步步做起來(lái)了。

來(lái)源：《中國科學(xué)報》