昨日，德國藝珂研究院主席沃爾夫岡?克萊門(mén)特接受了《第一財經(jīng)日報》的專(zhuān)訪(fǎng)，克萊門(mén)特有著(zhù)資深的媒體從業(yè)經(jīng)驗，歷任過(guò)多家德國報紙的主編職位，也曾經(jīng)在德國政府中擔任經(jīng)濟和勞動(dòng)部長(cháng)。在轉入研究角色后，克萊門(mén)特將重點(diǎn)放在了勞動(dòng)力市場(chǎng)和勞動(dòng)力成本上。18日，《勞動(dòng)合同法實(shí)施條例》正式頒布，成為年初頒布的《勞動(dòng)合同法》有力補充，也成為克萊門(mén)特持續關(guān)注中國的原因。

　　《第一財經(jīng)日報》：你如何看待中國政府剛剛頒布的《勞動(dòng)合同法實(shí)施條例》？

　　克萊門(mén)特：我很高興聽(tīng)到這個(gè)消息，此前我在上海參加中國學(xué)論壇期間，還沒(méi)有這個(gè)條例的出臺。這讓之前的《勞動(dòng)合同法》變成了一部可以執行的法律。我在中國期間，很多企業(yè)界人士都提到這部法律，他們覺(jué)得這部法律會(huì )導致勞動(dòng)者出現好逸惡勞的情況，不過(guò)從現在新的規定看，中國政府是早就考慮到這個(gè)問(wèn)題了。比如，“勞動(dòng)者不能勝任工作，經(jīng)過(guò)培訓或者調整工作崗位，仍不能勝任工作的”，這樣的情況雇傭方可以解除合同，這都解除了各家企業(yè)的憂(yōu)慮。

　　《第一財經(jīng)日報》：在《勞動(dòng)合同法實(shí)施條例》中，關(guān)于勞動(dòng)力派遣也有了明確的規定，第三方公司在維持勞動(dòng)力市場(chǎng)穩定方面究竟會(huì )起到哪些作用？

　　克萊門(mén)特：我想說(shuō)說(shuō)德國的情況，在德國是由社會(huì )協(xié)作機制來(lái)解決這一問(wèn)題的，這一機制中包括工會(huì )、雇主、行業(yè)協(xié)會(huì )、勞動(dòng)者，甚至社區等多方來(lái)進(jìn)行協(xié)調，再商議出一個(gè)令勞資雙方都能夠滿(mǎn)意的雇傭合同。這個(gè)機制在保障勞動(dòng)者權益，和維護公司的權益方面都起到了良性的作用。因此，我看好第三方組織來(lái)介入勞動(dòng)力市場(chǎng)，不過(guò)，中國的市場(chǎng)有其特色，政府在通過(guò)立法手段來(lái)規范勞動(dòng)力派遣等行為，并不是阻礙這個(gè)市場(chǎng)發(fā)展。

　　《第一財經(jīng)日報》：中國今年新的《勞動(dòng)合同法》增加了企業(yè)的成本，在中國這樣高速經(jīng)濟增長(cháng)的情況下，動(dòng)力源自大型企業(yè)，通過(guò)立法增加了企業(yè)成本是否合適？

　　克萊門(mén)特：我認為這些保護是必須給工人的，尤其是一些鄉鎮企業(yè)中的工人，他們非常需要保護。

　　新法只是在原則性問(wèn)題上給出規定，接下來(lái)的任務(wù)很大部分是雇主和雇員在執行中商討并達成一致。在德國是由社會(huì )協(xié)作體制來(lái)達成合同方面的一切問(wèn)題，中國改革的方向是正確的，新法的出臺非常必要。

　　《第一財經(jīng)日報》：勞動(dòng)力價(jià)格的上升，對于中國這樣的全球制造業(yè)中心，會(huì )不會(huì )降低它的競爭力？

　　克萊門(mén)特：我認為這是正?，F象，中國一直保持著(zhù)近12%的增長(cháng)率，很多勞工在這一增長(cháng)率中貢獻了自己的價(jià)值，雖然目前全球經(jīng)濟正在放緩，但我很難說(shuō)中國已經(jīng)將勞動(dòng)力的成本優(yōu)勢釋放完畢。

　　每年中國有約500萬(wàn)畢業(yè)生涌入勞動(dòng)市場(chǎng)，但中國人力市場(chǎng)仍是供不應求。目前包括內資銀行、工業(yè)集團以及來(lái)自世界其他地區在內的各種投資人，都不惜高薪聘請具備各類(lèi)語(yǔ)言及專(zhuān)業(yè)素質(zhì)人才。另一方面，中國也面臨一個(gè)高失業(yè)率的問(wèn)題，該問(wèn)題主要出現在中國農村，約有超過(guò)一半的中國人口生活在農村，據估測其失業(yè)率高達30%。

　　從長(cháng)期來(lái)講，勞動(dòng)力價(jià)格的上升，趨勢是必然無(wú)疑的，歐洲投資人對這一發(fā)展趨勢也會(huì )表示積極贊成。據我們預計，通過(guò)較高的透明度和有效的法律保障，投資人將從他們在中國的投資中獲得更高的收益。

　　《第一財經(jīng)日報》：對于中國建立一個(gè)開(kāi)放性的，可以自由流動(dòng)的勞動(dòng)力市場(chǎng)，你有什么看法？

　　克萊門(mén)特：勞動(dòng)力市場(chǎng)的開(kāi)放是相互的，包括德國在內的歐美國家開(kāi)放程度非常高。中國現在非常需求這些市場(chǎng)對中國的開(kāi)放；但相反，中國對于外國的流入確實(shí)限制比較多，從長(cháng)遠來(lái)看，中國的情況正在改善。中國政府正在決定開(kāi)放程度和步驟，但是我想告訴使用中國勞動(dòng)者的投資人注意，我們必須意識到中國市場(chǎng)未來(lái)將不再是一個(gè)低價(jià)位、低勞動(dòng)力成本、低技術(shù)性的市場(chǎng)。