來(lái)源：三聯(lián)生活周刊

　　我國人均GDP已超過(guò)2000美元，是好事，但也是一把“雙刃劍”，它意味著(zhù)收入水平提高，要素成本上升。維持了20多年的生產(chǎn)要素低成本優(yōu)勢正在發(fā)生重要改變，低成本優(yōu)勢削弱將會(huì )帶動(dòng)劇烈的結構調整，但這也意味著(zhù)，拉動(dòng)自主創(chuàng )新的市場(chǎng)條件正在形成。

◎李鴻谷

　　要素：中國的獨特性

　　三聯(lián)生活周刊：2008年是中國的重要轉型年份，我們討論轉型，可能需要從認識整體的中國經(jīng)濟增長(cháng)模式開(kāi)始。我注意你曾用過(guò)“要素組合優(yōu)勢”來(lái)描述，如何理解這個(gè)概念？

　　劉世錦：中國這么多年經(jīng)濟增長(cháng)取得了很大成績(jì)，國內外評價(jià)都比較高，但是怎么來(lái)解釋?zhuān)且粋€(gè)問(wèn)題。我曾用過(guò)一個(gè)概念，就是“要素組合優(yōu)勢”，實(shí)際上是具體解釋經(jīng)濟學(xué)上所說(shuō)的“比較優(yōu)勢”。在中國改革開(kāi)放30年來(lái)的經(jīng)濟增長(cháng)中，存在著(zhù)一系列要素的獨特組合。首先是市場(chǎng)。中國的市場(chǎng)規模是世界上最大的，因為有世界上最多的人口，同時(shí)也是一個(gè)快速成長(cháng)的市場(chǎng)，因為進(jìn)入了一個(gè)經(jīng)濟和居民收入迅速增長(cháng)的階段。第二點(diǎn)，也是和中國人口多相聯(lián)系的，就是勞動(dòng)力優(yōu)勢。中國的勞動(dòng)力優(yōu)勢，我們經(jīng)常說(shuō)到的是成本低，其實(shí)并不僅如此，還有一個(gè)重要特點(diǎn)是勞動(dòng)力的素質(zhì)較好，這意味著(zhù)中國勞動(dòng)力的“性?xún)r(jià)比”較高。另外中國的勞動(dòng)力成本優(yōu)勢也是分階段的。過(guò)去我們講得比較多的是農民工，大量的勞動(dòng)力來(lái)自人口占多數的農村、農業(yè)，這部分人總體上受教育程度較低，主要是體力上的支出。近幾年，情況發(fā)生了一些頗有意味的變化。我們注意到，服務(wù)外包發(fā)展很快，國際上一些大公司的研發(fā)機構向中國轉移，所需要的是受過(guò)高等教育、有較高工作技能的員工，其中不少人是博士、碩士，與發(fā)達國家的員工相比，能力差不多，工資成本卻低很多。

　　三聯(lián)生活周刊：中國的勞動(dòng)力成本雖然有一個(gè)變遷過(guò)程，但如果用“性?xún)r(jià)比”觀(guān)察，其整體在相當的時(shí)期仍然是有競爭力的。

　　劉世錦：對。它本身有一個(gè)結構上的變化，而且它會(huì )延續，在新的發(fā)展階段，在全球競爭的環(huán)境下，中國勞動(dòng)力的優(yōu)勢會(huì )呈現動(dòng)態(tài)變化。第三點(diǎn)就是中國的工業(yè)基礎。前幾年，國外的一些經(jīng)濟學(xué)家解讀中國經(jīng)濟，認為中國的優(yōu)勢就是勞動(dòng)力的低成本，價(jià)格便宜，但他們到中國來(lái)看，發(fā)現勞動(dòng)力的低成本其實(shí)只是中國競爭優(yōu)勢的來(lái)源之一。另一個(gè)重要來(lái)源，是中國已經(jīng)形成了相當好的產(chǎn)業(yè)鏈，或者說(shuō)產(chǎn)業(yè)配套條件，從管理學(xué)的角度講就是供應鏈。所以，他們將中國的優(yōu)勢概括為低成本勞動(dòng)力加產(chǎn)業(yè)鏈。計劃經(jīng)濟時(shí)期，比如上世紀50年代，中國曾經(jīng)有過(guò)重工業(yè)的快速發(fā)展，在改革開(kāi)放開(kāi)始前就形成了相對完整的工業(yè)體系，這對改革開(kāi)放后中國的經(jīng)濟增長(cháng)是很有價(jià)值的。改革開(kāi)放以來(lái)，我們在基礎設施建設、產(chǎn)業(yè)配套條件上，又有了很大進(jìn)步。所以，中國整個(gè)的工業(yè)基礎，特別是發(fā)展制造業(yè)的基礎，要強于一般的發(fā)展中國家。接下來(lái)，就是中國有一個(gè)總體上穩定的政治社會(huì )環(huán)境，這也是我們體制上的優(yōu)勢。一個(gè)大國在經(jīng)濟起飛階段，穩定的政治社會(huì )環(huán)境是非常重要的，它可以給投資者、生產(chǎn)者提供穩定的預期。除了這4個(gè)因素，我還想再加一條，就是中國勤勞、節儉、守紀律的文化，這點(diǎn)也很關(guān)鍵。上面提到的中國勞動(dòng)力“性?xún)r(jià)比”較高，此外，中國的儲蓄率一直較高，都與這種文化傳統有很大關(guān)系。

　　三聯(lián)生活周刊：但事實(shí)上你講的這些要素，并不是現在才有。

　　劉世錦：這些要素多數在中國改革開(kāi)放以前就已經(jīng)存在，但為什么改革開(kāi)放以前就不行，以后就行了呢？這就涉及對改革開(kāi)放作用的認識和評價(jià)?！案母铩彼鸬幕咀饔?，就是把這些要素很好地組合起來(lái)，使內部潛力充分發(fā)揮出來(lái)，就像我們做菜，幾種原料都有了，還要有一個(gè)好的配方，有一個(gè)好的廚師。這就是我們通常講的體制和機制問(wèn)題?！伴_(kāi)放”所要解決的問(wèn)題，就是要把中國缺少的要素引進(jìn)來(lái)，比如說(shuō)資金、技術(shù)，好的管理方法、好的體制和機制，還包括像供應鏈、營(yíng)銷(xiāo)渠道這些東西。另一方面，讓我們有優(yōu)勢的要素“走出去”。中國大量勞動(dòng)密集型產(chǎn)品的出口，實(shí)際上是中國勞動(dòng)力優(yōu)勢資源的輸出。這幾年爭論的一個(gè)問(wèn)題是：中國現在已經(jīng)不缺資金了，我們?yōu)槭裁催€要引進(jìn)外資？我們可能不缺資金了，但我們還缺其他要素，這些要素往往與資金聯(lián)結在一起，引進(jìn)資金才能引進(jìn)這些要素。

　　三聯(lián)生活周刊：我注意到你曾將其定義為“中國獨特的要素組合”，你如何分析這些要素，并給中國經(jīng)濟以解釋?zhuān)?/P>

　　劉世錦：這幾個(gè)要素是經(jīng)濟學(xué)上所說(shuō)的經(jīng)濟增長(cháng)的基本要素。我們所關(guān)注的是在中國特定的歷史條件下，這些要素的特點(diǎn)和優(yōu)勢是什么，它們是怎么組合起來(lái)的，在國際比較中它有哪些獨特之處。從國際上看，擁有上面提到某一兩個(gè)要素的國家不少，但同時(shí)擁有這幾個(gè)要素的國家卻不多。例如，有的國家人口多，勞動(dòng)力成本低，但缺少好的工業(yè)基礎；有的國家有一定工業(yè)基礎，但政治社會(huì )環(huán)境不穩定。中國有的要素條件可以說(shuō)是獨一無(wú)二的，如中國有世界上規模最大的市場(chǎng)，從而有可能形成其他國家和地區難以達到的規模經(jīng)濟效應。這一系列要素條件在中國同時(shí)出現，確實(shí)是一種幸運。當然，更重要的是，中國在經(jīng)歷了長(cháng)期的戰亂和內部動(dòng)亂，經(jīng)歷了艱苦曲折的探索后，終于走上改革開(kāi)放的道路，使這些要素得以有效組合和利用。

　　三聯(lián)生活周刊：把要素組合與改革開(kāi)放這樣聯(lián)系起來(lái)，可以使我們對改革開(kāi)放的意義有一個(gè)獨特的理解。最近大家都在總結改革開(kāi)放30年的經(jīng)驗，你認為中國的改革開(kāi)放有什么值得關(guān)注的特點(diǎn)？

　　劉世錦：這方面可研究、總結的東西很多，也可以有不同的角度。從我們所討論的產(chǎn)業(yè)成長(cháng)和經(jīng)濟發(fā)展模式轉變的角度說(shuō)，我認為中國改革開(kāi)放有兩個(gè)特點(diǎn)很值得關(guān)注。一是“地方競爭型”的市場(chǎng)經(jīng)濟。改革開(kāi)放開(kāi)始后的一個(gè)重要舉措是下放權利，特別是90年代中期實(shí)行“分稅制”后，各級地方政府有了界限比較清楚的經(jīng)濟利益，相互之間的競爭也就加強了。省和省之間，省下面有市，市下面有縣、鎮、村，有一級行政組織，就有一個(gè)競爭主體。各級政府都在努力改進(jìn)各自管轄范圍內的不可移動(dòng)的資源，改善生產(chǎn)和投資環(huán)境，吸引外部可移動(dòng)資源，都在努力推動(dòng)經(jīng)濟增長(cháng)，增加財政收入，增加當地的就業(yè)機會(huì )，這種競爭為中國經(jīng)濟增長(cháng)提供了強勁動(dòng)力。西方國家的工業(yè)化是以個(gè)人和企業(yè)為主體的，而在中國，地方政府扮演了更為重要和獨特的角色。通常人們對地方政府的批評和負面評價(jià)較多，地方政府行為中也確實(shí)存在諸多缺陷和問(wèn)題，但同樣不容忽視的是，現階段地方政府的經(jīng)濟行為，與改革開(kāi)放以前和初期比，已經(jīng)有了實(shí)質(zhì)性的變化。在市場(chǎng)化、全球化的背景下，地方政府在經(jīng)濟發(fā)展中起到了某些獨特作用，我們現在的經(jīng)濟學(xué)理論，對此還缺少分析和解釋。另一個(gè)特點(diǎn)是“增長(cháng)帶動(dòng)的改革”。中國的改革開(kāi)放是在較低的發(fā)展水平上起步的，面對著(zhù)一個(gè)很大的增長(cháng)空間。許多行業(yè)的實(shí)證經(jīng)驗表明，良好的發(fā)展空間和盈利前景，特別是“先進(jìn)入”的優(yōu)勢，是激勵大量新投資者、生產(chǎn)者進(jìn)入的主要誘因。而這些新投資者、生產(chǎn)者，基本上是個(gè)體私營(yíng)經(jīng)濟、外資企業(yè)、股份制企業(yè)，還有改制后的國有企業(yè)等。這些成分多了，市場(chǎng)經(jīng)濟就逐步成長(cháng)起來(lái)了。中國改革的一個(gè)重要特色是所謂“增量改革”，而增量改革的前提是很大的增長(cháng)空間和盈利機會(huì )?？傊?，中國改革開(kāi)放中有一些新元素，這些新元素往往是國際上主流經(jīng)濟學(xué)難以解釋的，這也是國際上一些人對“中國奇跡”感到困惑或產(chǎn)生誤解的部分原因所在。

　　組合：優(yōu)勢的形成

　　三聯(lián)生活周刊：一般經(jīng)濟學(xué)家用要素稟賦特征來(lái)分析中國的“比較優(yōu)勢”所在，跟你前面所分析的要素特征十分接近，而你卻用了一個(gè)“要素組合優(yōu)勢”，那么你是如何分析中國這些要素組合？

　　劉世錦：前面對生產(chǎn)要素組合特點(diǎn)的描述很大程度上是靜態(tài)的，要了解中國已有的增長(cháng)模式的特征，更重要的是要從動(dòng)態(tài)過(guò)程的角度進(jìn)行觀(guān)察與分析。觀(guān)察改革開(kāi)放以來(lái)的工業(yè)化進(jìn)程，主要呈現出“國內消費和對外貿易導向”、“主導產(chǎn)業(yè)驅動(dòng)”、“勞動(dòng)力和其他資源跨部門(mén)流動(dòng)”、“成熟技術(shù)的引入和擴散”與“市場(chǎng)的外延擴張”等特點(diǎn)，它們之間相互作用與組合，共同構造了這一時(shí)期以“低成本競爭”為基本特征的經(jīng)濟增長(cháng)模式。

　　三聯(lián)生活周刊：從經(jīng)濟學(xué)基本的供需關(guān)系看，“國內消費和對外貿易導向”是明顯屬于需求，那么，它在這些要素組合里占據什么樣的位置？

　　劉世錦：“國內消費和對外貿易導向”所解決的是經(jīng)濟增長(cháng)的需求條件問(wèn)題。與以前脫離居民需求、追求重工業(yè)優(yōu)先發(fā)展、“為工業(yè)化而工業(yè)化”的狀況不同，這一時(shí)期工業(yè)化進(jìn)程，總體上體現了消費者需求導向的特點(diǎn)。這也是市場(chǎng)經(jīng)濟開(kāi)始在中國起作用的具體體現。居民消費需求成為產(chǎn)業(yè)循環(huán)的出發(fā)點(diǎn)和歸宿點(diǎn)，而居民消費結構的升級則成為產(chǎn)業(yè)結構升級的初始動(dòng)力。我們簡(jiǎn)單回顧一下，上世紀80年代從面向食品、紡織和手表、自行車(chē)、縫紉機“老三樣”的需求開(kāi)始，進(jìn)入到90年代，出現了彩電、冰箱、洗衣機、空調、電腦等新型消費品，然后又過(guò)渡到近幾年以住宅、汽車(chē)、旅游、教育為重點(diǎn)的需求，這都體現了消費者需求梯度升級的軌跡。如果說(shuō)國內消費導向體現的是“內需”，對外貿易導向體現的則是“外需”，對外貿易結構反映了國內生產(chǎn)要素在國際分工體系中的比較優(yōu)勢和競爭優(yōu)勢。同時(shí)，“主導產(chǎn)業(yè)驅動(dòng)”則是需求導向和生產(chǎn)要素增長(cháng)潛力共同作用的結果。形成何種產(chǎn)業(yè)要由需求來(lái)解釋?zhuān)a(chǎn)業(yè)的競爭力則要由生產(chǎn)要素的組合方式來(lái)解釋。在不同的增長(cháng)階段，由當時(shí)的消費需求熱點(diǎn)拉動(dòng)，循著(zhù)投入產(chǎn)出聯(lián)系，形成了相應的主導產(chǎn)業(yè)。它們表現出比其他產(chǎn)業(yè)更高的增長(cháng)率，同時(shí)帶動(dòng)了整個(gè)工業(yè)和國民經(jīng)濟的快速增長(cháng)。與需求熱點(diǎn)相對應，主導產(chǎn)業(yè)在上世紀80年代主要是紡織、輕工等，90年代主要是新一代家電產(chǎn)品、基礎產(chǎn)業(yè)和基礎設施等，在2002年開(kāi)始的新一輪增長(cháng)中則是住宅、汽車(chē)、城市基礎設施等先導性產(chǎn)業(yè)，鋼鐵、建材、化工、機械等中間投入品行業(yè)，以及能源、運輸等基礎行業(yè)。主導產(chǎn)業(yè)的出現和更替是解釋高速增長(cháng)以及增長(cháng)中波動(dòng)的基本變量。

　　三聯(lián)生活周刊：在需求導向的驅動(dòng)下，我們的“供給”呈現什么樣的狀況？

　　劉世錦：勞動(dòng)力跨部門(mén)流動(dòng)是結構轉變加快時(shí)期的重要現象，也是工業(yè)化過(guò)程中效率改進(jìn)的重要來(lái)源。勞動(dòng)力和其他資源由低效率部門(mén)向高效率部門(mén)的轉移顯著(zhù)提高了資源配置效率，其中最重要的是傳統的農業(yè)部門(mén)的就業(yè)者向現代部門(mén)——工業(yè)和服務(wù)業(yè)的轉移。長(cháng)時(shí)期的城鄉隔離制度導致了農業(yè)與非農業(yè)產(chǎn)業(yè)之間巨大的效率和收入差距，一旦這種制度被打破，農民實(shí)現了向非農部門(mén)的流動(dòng)，與原有的農業(yè)部門(mén)相比，農民的生產(chǎn)效率和收入都有了很大改進(jìn)。

　　三聯(lián)生活周刊：如何理解你所描述的“成熟技術(shù)的引入和擴散”？

　　劉世錦：相對于工業(yè)化先行國家，我國改革開(kāi)放以來(lái)的快速成長(cháng)的產(chǎn)業(yè)基本上屬于成熟產(chǎn)業(yè)，其中大部分是所謂的“傳統產(chǎn)業(yè)”，即使是新興的高科技產(chǎn)業(yè)，我國也基本上處在產(chǎn)業(yè)鏈的中低端。產(chǎn)業(yè)發(fā)展中所需要的技術(shù)原創(chuàng )者甚少，大多數是成熟或較為成熟的。對外開(kāi)放提供了引入這些技術(shù)的有利條件，引入的主要渠道是創(chuàng )辦外資企業(yè)、設備輸入等，純粹的技術(shù)交易式引入是相當次要的方式。另一方面，我國已有的較為完整、逐步得到加強的工業(yè)體系，在新技術(shù)的引進(jìn)、吸收上發(fā)揮了重要作用，部分領(lǐng)域和環(huán)節正在形成技術(shù)自主開(kāi)發(fā)的能力?？傮w上看，除了少數特定領(lǐng)域外，在大多數產(chǎn)業(yè)中，基本上以中低技術(shù)為主，以引進(jìn)、模仿為主，而且這種狀態(tài)基本上適應了產(chǎn)業(yè)成長(cháng)的需要。與產(chǎn)業(yè)發(fā)展處于初中級階段相適應，市場(chǎng)成長(cháng)以處延擴張為主。面對不斷出現的消費和產(chǎn)業(yè)成長(cháng)熱點(diǎn)，企業(yè)的注意力首先放在尋求高成長(cháng)產(chǎn)業(yè)的“先進(jìn)入”機遇上，以謀取供不應求階段的高額利潤。而當進(jìn)入者不斷增加，競爭加劇后，企業(yè)將重點(diǎn)放在低成本為基礎的價(jià)格競爭上，以保住和擴大市場(chǎng)份額。許多優(yōu)秀企業(yè)的核心能力并不是表現在技術(shù)研發(fā)上，而是表現在市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)上。

　　三聯(lián)生活周刊：由于這些要素的組合，就形成了你所說(shuō)的“低成本競爭優(yōu)勢”？

　　劉世錦：需要說(shuō)明的是，并不是所有領(lǐng)域都體現出低成本競爭優(yōu)勢。能夠體現這種優(yōu)勢的，主要是那些得到充分競爭的領(lǐng)域。傳統國有企業(yè)主導的領(lǐng)域，特別是全國性、行政性國有大企業(yè)為主的壟斷性行業(yè)(主要分布在基礎產(chǎn)業(yè)和基礎設施領(lǐng)域)，低成本的優(yōu)勢并不明顯。曾經(jīng)有過(guò)一個(gè)比較分析，某個(gè)國有石化大企業(yè)與國際石化大企業(yè)相比，人均工資要低得多，但我們的企業(yè)用人多出很多，結果我們企業(yè)單位產(chǎn)品中的人工成本反而要高。所以，在說(shuō)到“低成本競爭”模式時(shí)，也應清楚知道，我們經(jīng)濟中的一個(gè)重要部分并不具備這一優(yōu)勢。

　　變化：低成本的逐漸失去

　　三聯(lián)生活周刊：你用“要素組合優(yōu)勢”來(lái)具體解釋并分析中國的“比較優(yōu)勢”，我覺(jué)得是一個(gè)特別有價(jià)值的方法論，如果將這些要素來(lái)對應目前的中國經(jīng)濟形勢，似乎許多要素都在發(fā)生重要的變化。你在解釋目前的通脹壓力時(shí)，同樣也使用這些要素從結構上進(jìn)行分析，那么，目前的中國經(jīng)濟是否到了一個(gè)轉折時(shí)刻？

　　劉世錦：通貨膨脹很難說(shuō)是單一原因所致，一般都是多因素造成的，但我們還是可以發(fā)現其中起主導作用的因素。我認為，本次通脹需要特別關(guān)注要素成本的推動(dòng)。從整個(gè)宏觀(guān)面來(lái)講，我國進(jìn)入了一個(gè)生產(chǎn)要素成本周期性上升的階段，具體表現在三個(gè)方面。其一，我國經(jīng)濟發(fā)展到目前階段，人均GDP達到2000美元以后，多種生產(chǎn)要素價(jià)格走勢都出現了拐點(diǎn)，價(jià)格提升是一個(gè)自然的過(guò)程，比如土地價(jià)格大幅上升，能源、資源包括水資源價(jià)格也在大幅上升。最典型的還是勞動(dòng)成本的上升，2002年開(kāi)始，勞動(dòng)力的供給發(fā)生了變化，出現了所謂的“民工荒”，低價(jià)勞動(dòng)力“無(wú)限供給”的格局已大體結束。這種變化可以說(shuō)是歷史性的。其二，我國部分生產(chǎn)要素價(jià)格體系離市場(chǎng)化的目標還有相當大的差距，由于政府管制造成的價(jià)格扭曲還普遍存在。比如，最近幾年，國際原油價(jià)格一直上漲，由于價(jià)格管制，國內成品油價(jià)格遠低于國際成品油價(jià)格，導致煉油環(huán)節出現虧損，煉油企業(yè)缺乏積極性。還有，我國高耗能企業(yè)比重過(guò)大，和我國電價(jià)偏低有直接關(guān)系。還有一塊是環(huán)境成本。其三，我國經(jīng)濟國際化程度日益提高，全球初級產(chǎn)品價(jià)格的波動(dòng)對我國影響越來(lái)越大。隨著(zhù)中國、印度還有其他一些發(fā)展中國家工業(yè)化和經(jīng)濟發(fā)展速度的加快，對全球初級產(chǎn)品的需求不斷上升，導致初級產(chǎn)品進(jìn)入一個(gè)成本上升的周期，鐵礦石、原油、糧食等價(jià)格已經(jīng)進(jìn)入上升通道。在我國對外開(kāi)放度已經(jīng)較高，初級產(chǎn)品對外依賴(lài)性加大的背景下，全球初級產(chǎn)品價(jià)格的上升必然導致國內初級產(chǎn)品價(jià)格的上升。

　　三聯(lián)生活周刊：一般人在分析通脹時(shí)，會(huì )習慣引用弗里德曼“歸根結論是一種貨幣現象”來(lái)解釋并尋找應對之策，但顯然你認為我們目前面對的通脹壓力更重要的因素是結構性的。

　　劉世錦：從我們上面所說(shuō)的三個(gè)因素來(lái)觀(guān)察，我國未來(lái)將在較長(cháng)時(shí)期內面臨要素成本持續上升的壓力，這些因素是推動(dòng)我國目前通貨膨脹最重要的也是最難對付的因素。

　　三聯(lián)生活周刊：那么，這一格局是否意味著(zhù)我們的低成本優(yōu)勢已經(jīng)失去？

　　劉世錦：我國人均GDP已超過(guò)2000美元，是一件好事，但也是一把“雙刃劍”，不僅意味著(zhù)收入水平的提高，同時(shí)也意味著(zhù)要素成本的上升。維持了20多年的生產(chǎn)要素低成本優(yōu)勢正在發(fā)生重大改變。低成本優(yōu)勢的削弱將會(huì )帶動(dòng)劇烈的結構調整，企業(yè)和產(chǎn)業(yè)將會(huì )進(jìn)入一個(gè)分化和重整期。當然，低成本優(yōu)勢的削弱以至缺失將是一個(gè)相當長(cháng)的過(guò)程。我國幅員遼闊，地區間發(fā)展水平差異較大，還會(huì )有一些地區繼續呈現低成本優(yōu)勢，較長(cháng)時(shí)期內將保持多種競爭優(yōu)勢并存的格局。

　　創(chuàng )新：升級路徑

　　三聯(lián)生活周刊：顯然，你用結構變遷的方式對通脹進(jìn)行分析，表明將目前不斷上升的CPI僅僅看做一個(gè)短期的經(jīng)濟現象也許并不明智，那么，我們當如何應對？

　　劉世錦：要素成本上升是否能夠轉化為大范圍、持續的物價(jià)上漲，將取決于生產(chǎn)企業(yè)消化成本上漲的能力，關(guān)鍵是生產(chǎn)企業(yè)勞動(dòng)生產(chǎn)率提高的速度。也就是說(shuō)，存在著(zhù)要素成本上升速度與勞動(dòng)生產(chǎn)率提高速度之間的比較或者“賽跑”。對于成本推進(jìn)型通貨膨脹，可以從短期和中長(cháng)期兩方面來(lái)考慮：短期看，因為當前通脹的勢頭比較猛，要采取措施把這種勢頭控制住，使價(jià)格上升平緩，處在一個(gè)可控制可承受的范圍之內，這是一個(gè)非常明確的目標；從中長(cháng)期講，解決這一難題的根本出路，就是要加快轉變經(jīng)濟發(fā)展方式，提高勞動(dòng)生產(chǎn)率是抵御成本上升的最重要的手段，而現階段提高勞動(dòng)生產(chǎn)率的主要來(lái)源是創(chuàng )新，這就要求我們轉變經(jīng)濟發(fā)展方式。從中長(cháng)期看，中國的低成本競爭優(yōu)勢削弱以后，需要通過(guò)創(chuàng )新來(lái)形成新的競爭優(yōu)勢。

　　三聯(lián)生活周刊：以創(chuàng )新來(lái)提高勞動(dòng)生產(chǎn)率，這是否意味著(zhù)技術(shù)與產(chǎn)業(yè)升級最為關(guān)鍵？

　　劉世錦：應當強調的是，我們講自主創(chuàng )新，既包括技術(shù)創(chuàng )新，也包括組織、體制和政策上的創(chuàng )新，比如企業(yè)內部管理方式的創(chuàng )新、商業(yè)模式的創(chuàng )新、政府管理經(jīng)濟方式的創(chuàng )新等。在很多情況下，沒(méi)有這些創(chuàng )新，技術(shù)創(chuàng )新也出不來(lái)，出來(lái)了也用不上、用不好。

　　三聯(lián)生活周刊：創(chuàng )新特別是自主創(chuàng )新，在目前中國內外資并存的格局下，似乎存在著(zhù)一些爭議，比如自主創(chuàng )新跟合資企業(yè)的關(guān)系將如何定位？

　　劉世錦：這個(gè)問(wèn)題應當從全局和戰略的角度來(lái)觀(guān)察與理解。從內外資企業(yè)的角度看，我們所說(shuō)的自主創(chuàng )新可以有兩個(gè)要點(diǎn)：一是內資和以?xún)荣Y為主企業(yè)創(chuàng )新能力的提高；一是外資企業(yè)研發(fā)能力向中國的轉移。當然，第一個(gè)要點(diǎn)是重點(diǎn)。我們講自主創(chuàng )新，立足點(diǎn)和重心都是內資和以?xún)荣Y為主的企業(yè)。有一些東西，特別是那些關(guān)鍵性、基礎性的技術(shù)，僅僅靠開(kāi)放是拿不到的，必須靠自己研發(fā)，對此我們需要有清醒的認識。但是這與鼓勵外資企業(yè)研發(fā)能力向中國轉移并不矛盾。這兩件事情是互動(dòng)的，一定程度是互補的。外資企業(yè)是在中國僅僅搞加工制造好，還是把研發(fā)能力也轉移到中國來(lái)好，還是應該鼓勵他們向中國轉移？這個(gè)問(wèn)題上，能不能這樣來(lái)認識：我們講自主創(chuàng )新，這個(gè)“自主”的主體應該是中國經(jīng)濟的大局，全球化、市場(chǎng)化背景下的中國經(jīng)濟大局。在中國這塊土地上合法注冊、經(jīng)營(yíng)的企業(yè)所進(jìn)行的有利于提高中國經(jīng)濟創(chuàng )新能力的活動(dòng)，都應該得到鼓勵，也都可以劃入“自主創(chuàng )新”的范圍。這是一個(gè)寬松、包容量很大的定義。這樣看問(wèn)題，對提高我國經(jīng)濟總體創(chuàng )新能力有好處，也正是新時(shí)期提高吸收外資質(zhì)量和水平的政策所要求的。

　　三聯(lián)生活周刊：你前面在分析中國經(jīng)濟“要素組合優(yōu)勢”時(shí)，曾論述“成熟技術(shù)的引入和擴散”與“市場(chǎng)成長(cháng)以外延擴張”為主，這意味著(zhù)利用成熟或傳統技術(shù)的中國企業(yè)，其行為模式是重營(yíng)銷(xiāo)輕研發(fā)，這是我們過(guò)去的“成功”的路徑。而目前要素成本的上升，中國企業(yè)會(huì )不會(huì )對過(guò)去的路徑形成依賴(lài)，而難以進(jìn)入創(chuàng )新通道？

　　劉世錦：強調技術(shù)上的自主創(chuàng )新實(shí)際上是一個(gè)老話(huà)題了?，F在需要回答的是：為什么講了這么多年尚未取得大的進(jìn)展，新形勢下如何才能取得突破？這兩個(gè)問(wèn)題實(shí)質(zhì)上是一個(gè)問(wèn)題，即我國自主創(chuàng )新的實(shí)質(zhì)性進(jìn)展需要哪些條件？首先要有技術(shù)創(chuàng )新的市場(chǎng)需求。過(guò)去20多年的增長(cháng)模式，是以較低水平的需求和產(chǎn)業(yè)結構為背景，所需大多是成熟的中低技術(shù)，可以主要通過(guò)引進(jìn)解決。在“先占市場(chǎng)”和“自主創(chuàng )新”之間，大多數行業(yè)中的大多數企業(yè)不論在追求效益的動(dòng)機上，還是實(shí)際能力上，往往選擇前者而不是后者。隨著(zhù)要素成本上升，低成本優(yōu)勢趨于削弱，以中低技術(shù)占領(lǐng)市場(chǎng)的空間日趨縮小。成本上升背景下企業(yè)盈利的保持和增加、經(jīng)濟的持續增長(cháng)，都需要通過(guò)創(chuàng )新來(lái)增加技術(shù)含量和附加價(jià)值，提升產(chǎn)業(yè)結構。這意味著(zhù)拉動(dòng)自主創(chuàng )新的市場(chǎng)條件正在形成。缺少這樣的市場(chǎng)條件，正是過(guò)去長(cháng)時(shí)間內自主創(chuàng )新未能取得大的進(jìn)展的基本原因之一。其次，中國大規模制造能力和產(chǎn)業(yè)配套條件的形成與改進(jìn)，這將有利于巨額研發(fā)費用的有效分攤，從而使自主創(chuàng )新具有成本上的可行性，研發(fā)投資的回收更有保障。這是在技術(shù)成熟產(chǎn)業(yè)中從事核心技術(shù)研發(fā)的重要條件。目前中國已有100多項重要的制造業(yè)產(chǎn)品的產(chǎn)量居全球第一，還有更多的產(chǎn)品生產(chǎn)已經(jīng)達到了承受巨額研發(fā)費用的規模。這就為我國諸多產(chǎn)業(yè)從制造環(huán)節向核心技術(shù)研發(fā)環(huán)節拓展創(chuàng )造了重要條件。較高水平配套產(chǎn)業(yè)群的形成，是一批技術(shù)復雜、零部件較多的產(chǎn)品在核心技術(shù)突破后能夠迅速產(chǎn)業(yè)化的重要條件。以往我國有一些重大技術(shù)成果被束之高閣，一個(gè)重要原因是國內不具備配套能力。最近幾年，我國一些重要產(chǎn)業(yè)和產(chǎn)品的配套能力得到了顯著(zhù)增強，有些已經(jīng)達到或接近了國際先進(jìn)水平。如果此時(shí)國內企業(yè)在核心技術(shù)上有所突破，將有現成的產(chǎn)業(yè)鏈支撐其產(chǎn)業(yè)化和市場(chǎng)化過(guò)程。-

　　(資料收集與錄音整理由實(shí)習記者梁德學(xué)與徐木子提供幫助)